[Comunidad FotoLibre]
Normas y Contacto => Contacto y Sugerencias => Mensaje iniciado por: Colegota en 04 oct 2010, 05:58 am
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Una vez solucionados mis problemas técnicos, y en base a los comentarios de varios de vosotros y los míos mismos, he hecho una reconfiguración de los foros en otro foro de pruebas (que no es el oficial de pruebas y está desfasado en cuanto a diseño y faltan iconos, no lo confundáis con el habitual de pruebas). Lo vamos a usar ahora sólo para esto de la reducción de foros.
He reducido todo lo que he podido y reduciría más, pero no se dónde. Lo de hacer subforos dentro de los foros que os dije me ha parecido que podría llevar a confusión para los más nuevos.
http://comunidad.pedrezuela.net/index.php
Como todo es una propuesta y se admite cualquier tipo de sugerencia.
Es una decisión muy importante. Por favor, participad.
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Hola,
Me parece perfecto. Creo que quedan muy bien agrupados. :-)
Sugerencias:
- Al entrar en los subforos, me parece demasiado larga la lista de temas que presenta (excepto en Desnudo (http://comunidad.pedrezuela.net/index.php/board,39.0.html)... :-XX ).
- ¿Qué os parece cambiar "Pedir ayuda" por "¿Me ayudas?" y "Ofrecer ayuda" por "Te ayudo"? :??
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- Al entrar en los subforos, me parece demasiado larga la lista de temas que presenta...
Era la forma de mover masivamente de un foro a otro. Ya lo he restablecido.
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Era la forma de mover masivamente de un foro a otro. Ya lo he restablecido.
Perfecto. Ahora está "más mejor". :)
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Le estuve echando un ojo y me parece bien. No se me ocurre ninguna sugerencia, pero tampoco quería que mi silencio se interpretara como desinterés por el tema.
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Buenas,
Me parece bien la reducción que estás llevando a cabo. Igual se podría añadir Contacto y sugerencias a Normas, quedando como Normas, contacto y sugerencias, lo demás lo veo correcto, no veo por donde agrupar más.
Ta lu3go
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Buenas de nuevo,
Por cierto, ¿se ha seguido alguna norma para posicionar los grupos y los subgrupos? :?? , ¿están posicionados así por alguna lógica? :?? . Bajo mi punto de vista, si estos no siguen ningún criterio, creo que clasificarlos por orden alfabético quedaría mejor.
Ta lu3go
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Yo, como redy, doy mi aprobación explícita para que no se malinterprete el silencio. En realidad casi cualquier propuesta de replanteamiento de foros recibiría mi aprobación; como ya he dicho en otro mensaje, no me fijo mucho en ellos salvo para iniciar nuevo hilo (y no meter la pata...) o en alguna búsqueda muy determinada.
Y ahora, una pregunta inocente: ¿no ha llegado la moda de las etiquetas a los foros SMF, phpbb, vbulletin y demás fauna? Me parece una forma más elegante y flexible de organizar el contenido semánticamente, que los "cajones" cerrados e impermeables que suponen los grupos, foros, subforos etc.
Es sólo pregunta, no propuesta, que bastante tenemos con lo de ahora. Lo pregunto porque lo mismo este tema ya se mueve en las listas y foros de estas aplicaciones.
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Por cierto, ¿se ha seguido alguna norma para posicionar los grupos y los subgrupos? :?? , ¿están posicionados así por alguna lógica? :?? .
Pues sí, por la mía. :ejem: Pero eso es una de las cosas que se ha puesto a debate.
Primero lo primero. No es una forma de hablar. Lo que primero debe leer alguien que entra o asoma por la página que son las normas y el posible contacto.
Luego la ayuda. Para los veteranos abulta poco y no estorba. Los nuevos la encuentran enseguida.
Después las fotos. Que en este caso se dstacan porque es el grupo más grande.
Y por último la zona de cotilleos.
Insisto, esa es mi lógica. Si no les gusta tengo otras. (*)
(*) Parafraseando a Groucho Marx.
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Yo, como redy, doy mi aprobación explícita para que no se malinterprete el silencio.
Bueno, si algún día me enseñáis a distinguir entre los que se miran y prueban todo y no dicen nada porque están de acuerdo en todo, de los que no se miran ni prueban nada cuando los que están currando como negros piden ayuda, aceptaré pulpo como animal de compañía... explícitamente, también.
Y ahora, una pregunta inocente: ¿no ha llegado la moda de las etiquetas a los foros SMF, phpbb, vbulletin y demás fauna? Me parece una forma más elegante y flexible de organizar el contenido semánticamente, que los "cajones" cerrados e impermeables que suponen los grupos, foros, subforos etc.
Es sólo pregunta, no propuesta, que bastante tenemos con lo de ahora. Lo pregunto porque lo mismo este tema ya se mueve en las listas y foros de estas aplicaciones.
No, que yo sepa.
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Buenas,
Pues sí, por la mía...Lo que primero debe leer alguien que entra o asoma por la página que son las normas y el posible contacto...Luego la ayuda...Los nuevos la encuentran enseguida...Después las fotos...Y por último la zona de cotilleos.
En esto estoy de acuerdo, me parece bien el planteamiento y el orden lo veo lógico, pero dentro de estos grupos igual quedaría mejor clasificar los subforos en orden alfabético, si el orden no supone un problema, por supuesto. Pongo un ejemplo a continuación:
.- Actualmente:
Normas y contacto
Normas
Avisos de los administradores
Contacto y sugerencias
.- Mi propuesta:
Normas y contacto
Avisos de los administradores
Contacto y sugerencias
Normas
Haría lo mismo con el resto de grupos.
Ta lu3go
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Para que las normas dejen de ser lo primero tendrás que esperar a que yo deje de ser el responsable del sitio (no mucho).
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En esto estoy de acuerdo, me parece bien el planteamiento y el orden lo veo lógico, pero dentro de estos grupos igual quedaría mejor clasificar los subforos en orden alfabético...
:collejas:
Para que las normas dejen de ser lo primero tendrás que esperar a que yo deje de ser el responsable del sitio (no mucho).
:collejas:
¡Ea! Y me he quedado más ancho que largo... 8-)
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Como todo es una propuesta y se admite cualquier tipo de sugerencia.
Es una decisión muy importante. Por favor, participad.
Supongo que los números que se ven entre el tema del foro y "Últimos mensajes" son las visitas y respuestas. Lo digo porque no hay titulo de la columna. Respecto a la distribución, siento desilusionarte, pero no se puede ser tan... que no dejas alternativas. Yo tampoco veo como reducirlo mas de hecho es fácil que con el tiempo se vayan aumentado (un ejemplo sería Macrofotográfia en "comparte tus fotos" por ser un tema que aparece bastante y también bastante específico). Y como tampoco veis correcto anular los que tiene menos "tráfico". Así que lo veo bien tal cual.
¿Qué os parece cambiar "Pedir ayuda" por "¿Me ayudas?" y "Ofrecer ayuda" por "Te ayudo"? :??
Pues no me parece. Me explico la primera parte de la parte contratante (Pedir ayuda vs ¿Me ayudas?) pues vale de acuerdo. La segunda creo que esta forzada Ofrecer ayuda no me parece tan clarificador como Manuales o Tutoriales o .... Por afinidad a lo que la mayoría estamos acostumbrados a ver en otros foros sería algo asi como Manuales, tutoriales y sugerencias ...
Ya puestos también he visto en algún foro que suelo visitar esDebian (http://www.esdebian.org/), tienen un apartado Wiki (http://www.esdebian.org/wiki) para sustituir el apartado de ayuda respecto a Manuales y tutoriales. No se si es posible y o laborioso, asi que aplican la primera ley de la termodinamica: a xiflar a la via si es demasiado costoso.
Saludos
Jose
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Supongo que los números que se ven entre el tema del foro y "Últimos mensajes" son las visitas y respuestas. Lo digo porque no hay titulo de la columna.
Mensajes y Temas. Parece ser que el autor del tema Phobos pensó que no hacía falta el texto.
Respecto a la distribución, siento desilusionarte, pero no se puede ser tan... que no dejas alternativas.
No estoy seguro de entenderte, pero por si acaso, el hecho de que haya dado algo "tan terminado" es que no sabía cómo explicarlo si no era con el ejemplo. Pero podéis decir cosas del tipo de que en lugar de fusionar unos lo haríais con otros, o que pondríais menos o más...
Ya puestos también he visto en algún foro que suelo visitar esDebian (http://www.esdebian.org/), tienen un apartado Wiki (http://www.esdebian.org/wiki) para sustituir el apartado de ayuda respecto a Manuales y tutoriales. No se si es posible y o laborioso, asi que aplican la primera ley de la termodinamica: a xiflar a la via si es demasiado costoso.
Un wiki, más que complejo de instalar, es complejo de usar para el nivel medio que andamos por aquí. Pero fíjate que no lo has visto en un foro, sino en una página que entre otras cosas tiene foro y además wiki. Un wiki es otro tipo de aplicación, una página en la que pueden editar muchos sobre el mismo texto. No son cosas relacionadas. Es como el foro y nuestras páginas.
Yo no estoy ni a favor ni en contra. Pero ahora vamos a terminar los cambios del foro. Vamos a terminar los cambios en Wordpress. Vamos a llevar fotolibre a otro hospedaje. Y luego le preguntas al que quede. :)
Y no se entienda esto como "no sigáis pidiendo cosas", sino simplemente prioridades.
Otra cosa, sobre los nombres de los foros. El hecho de que los haya acortado viene a que luego la barra de jerarquía que aparece un poco más arriba (la "retorcida") se hace interminable.
Para este mensaje por ejemplo es:
[Comunidad FotoLibre] » Ayuda sobre los foros » Contacto y Sugerencias » Responder al mensaje ( Re: Propuesta de reducción de número de foros )
Y si volvemos a tener índice de foros también se descuadra cuando son muy largos...
Ah, y el ¿Me ayudas? (Tú usuario me ayudas a mí foro) me da la sensación contraria a lo que yo quería decir con Pedir ayuda (Tu usuario me pides ayuda a mí foro). A lo mejor ni uno ni otro queda claro.
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No estoy seguro de entenderte, pero por si acaso, el hecho de que haya dado algo "tan terminado" es que no sabía cómo explicarlo si no era con el ejemplo. Pero podéis decir cosas del tipo de que en lugar de fusionar unos lo haríais con otros, o que pondríais menos o más...
Pues eso... que no me da para mejorarlo... Que ta bien asi! :-b
Yo no estoy ni a favor ni en contra. Pero ahora vamos a terminar los cambios del foro. Vamos a terminar los cambios en Wordpress. Vamos a llevar fotolibre a otro hospedaje. Y luego le preguntas al que quede. :)
Espero que quedemos todos y mas...! Por lo que veo lo del cambio de hospedaje esta bastante caliente... :?
Saludos
Jose
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Buenas,
Para que las normas dejen de ser lo primero tendrás que esperar a que yo deje de ser el responsable del sitio (no mucho).
Solo ha sido una sugerencia, como tantas que he hecho y haré, que de mi no te libras, y por cierto, tu tampoco te libras, ya puedes sacarte de la cabeza lo de dejar de ser el responsable }:-) que te pongo los grilletes y te dejo atado al pie del cañón un mes entero.
Ta lu3go
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A mi parece muy bien la reorganización, se me sigue haciendo un poco largo el desplazamiento pero no veo como acortarlo más sin perder detalle.
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¿Qué os parece cambiar "Pedir ayuda" por "¿Me ayudas?" y "Ofrecer ayuda" por "Te ayudo"? :??
Pues no me parece. Me explico la primera parte de la parte contratante (Pedir ayuda vs ¿Me ayudas?) pues vale de acuerdo. La segunda creo que esta forzada Ofrecer ayuda no me parece tan clarificador como Manuales o Tutoriales o .... Por afinidad a lo que la mayoría estamos acostumbrados a ver en otros foros sería algo asi como Manuales, tutoriales y sugerencias ...
Tienes razón, ahora que lo releo detenidamente, veo que la opción "Te ayudo" está forzada por la primera parte. Mejor como está o tu opción de "Manuales" (¿Tutoriales? ¡Sobre mi cadáver! :DDD )
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A mi parece muy bien la reorganización, se me sigue haciendo un poco largo el desplazamiento pero no veo como acortarlo más sin perder detalle.
Otra opción.
Primero he renombrado el foro de Ofrecer Ayuda a Manuales.
He creado un "Primeros pasos" (de entrada vacío) con tres subforos (finalmente): Presentaciones, Pedir Ayuda y Haz tus Pruebas aquí.
La idea es, manteniendo el número de foros de la propuesta anterior, reducir el espacio vertical. Ahora en vertical hay 16 frente a los 31 originales.
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He creado un "Primeros pasos" (de entrada vacío) con tres subforos (finalmente): Presentaciones, Pedir Ayuda y Haz tus Pruebas aquí.
La idea es, manteniendo el número de foros de la propuesta anterior, reducir el espacio vertical. Ahora en vertical hay 16 frente a los 31 originales.
Muy bien pero... sólo dos cosas:
- Yo sacaría fuera de "Primeros pasos" el subforo de "Pedir ayuda". ¿Motivo? Pues que ese subforo puede acoger cuestiones muy específicas (se me ocurre cosas de las que le gustan a redy, como adaptar un script) que igual no cuadran mucho con lo de "Primeros pasos".
- ¿Se podría cambiar la "aclaración" esa que muestra el contenido del subforo "Primeros pasos" por el mismo tipo que tienen los otros subforos (por supuesto, con sus enlaces como está ahora)? Lo digo por ahorrar espacio y por "mantener la línea"...
q:)
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- Yo sacaría fuera de "Primeros pasos" el subforo de "Pedir ayuda". ¿Motivo? Pues que ese subforo puede acoger cuestiones muy específicas (se me ocurre cosas de las que le gustan a redy, como adaptar un script) que igual no cuadran mucho con lo de "Primeros pasos".
Cierto, no había caído. Ya lo he sacado.
- ¿Se podría cambiar la "aclaración" esa que muestra el contenido del subforo "Primeros pasos" por el mismo tipo que tienen los otros subforos (por supuesto, con sus enlaces como está ahora)? Lo digo por ahorrar espacio y por "mantener la línea"...
q:)
El de primeros pasos no tiene aclaración. :? Si te refieres a que los subforos salgan donde sale el texto en otros para que Primeros Pasos sea "más bajito", lo tienes complicado, porque afectaría a todos y tendrías que quitar las descripciones de los demás.
No se "pinta" cada subforo. Hay un bucle que los lee todos y le aplica la misma plantilla a cada uno (en Index.template.php).
La idea era sustituir tres normales por uno un poco más alto, aunque al sacar de ahí Pedir Ayuda ya son sólo dos. Visto así, casi suprimiría el apartado Primeros Pasos y llevaría Presentaciones y Haz tus pruebas aquí como subforos de Contacto y Sugerencias.
Por otro lado, en Administración->Foros puedes hacer tus pruebas. Menos borrar un foro o categoría que es destructivo, todo lo demás se puede deshacer.
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... Si te refieres a que los subforos salgan donde sale el texto en otros para que Primeros Pasos sea "más bajito", lo tienes complicado, porque afectaría a todos y tendrías que quitar las descripciones de los demás.
No, me refiero a que no aparezcan los subforos de Primeros Pasos como tal, sino que Primeros Pasos tenga su propio texto aclaratorio como los demás y, dentro de esta aclaración, los enlaces. :-?
Algo así:
- Primeros pasos
Subforos: Presentaciones (http://comunidad.pedrezuela.net/index.php/board,4.0.html), Haz tus pruebas aquí (http://comunidad.pedrezuela.net/index.php/board,7.0.html) - ¿Me ayudas?*
Sobre fotos, tomas, retoque, programas libres, cámaras, ordenadores... - Manuales
Nuestra Escuela donde los expertos te mostrarán sus técnicas y avances en fotografía, retoque, cámaras, Software Libre...
(*) Un poco de apología... :P
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... Si te refieres a que los subforos salgan donde sale el texto en otros para que Primeros Pasos sea "más bajito", lo tienes complicado, porque afectaría a todos y tendrías que quitar las descripciones de los demás.
No, me refiero a que no aparezcan los subforos de Primeros Pasos como tal, sino que Primeros Pasos tenga su propio texto aclaratorio como los demás y, dentro de esta aclaración, los enlaces. :-?
Algo así:
- Primeros pasos
Subforos: Presentaciones (http://comunidad.pedrezuela.net/index.php/board,4.0.html), Haz tus pruebas aquí (http://comunidad.pedrezuela.net/index.php/board,7.0.html) - ¿Me ayudas?*
Sobre fotos, tomas, retoque, programas libres, cámaras, ordenadores... - Manuales
Nuestra Escuela donde los expertos te mostrarán sus técnicas y avances en fotografía, retoque, cámaras, Software Libre...
(*) Un poco de apología... :P
¿Estoooo? http://comunidad.pedrezuela.net/index.php#4
Insisto en que con "¿Me ayudas?" Parece que le estás preguntando al visitante si te ayuda.
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Holas,
Independientemente de la nueva distribución que al final obedece a una cuestión de espacio y comodidad visual que puede favorecer el consumo de memoria tal y como nos explico magistralmente Colegota. Pienso que deberíamos tener la herramienta de buscar muy en cuenta, porque con la nueva distribución seguramente la necesitaremos mas (especialmente los noveles). Es una sensación que tengo.
Al respecto he abierto un nuevo hilo (http://comunidad.fotolibre.net/index.php/topic,6156.msg65607.html#msg65607) con algunas "circunstancias" que he visto que deberían mejorarse si es posible (que ya van siendo muchas cosas y a destiempo).
Saludos y agradecidos por todo el tiempo, esfuerzo y preocupaciones que estáis invirtiendo en esta nuestra comunidad.
Saludos
Jose
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Buenas,
¿Estoooo? http://comunidad.pedrezuela.net/index.php#4
Yo lo veo bien :-) , me gusta como está quedando.
Insisto en que con "¿Me ayudas?" Parece que le estás preguntando al visitante si te ayuda.
Pienso lo mismo que tu, no me parecen acertadas dichas palabras.
Ta lu3go
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A mi esta opcion me parece muy buena....sobria y ordenada :plas: :plas:
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¿Estoooo? http://comunidad.pedrezuela.net/index.php#4
No, me refería a que la parte que anuncia los subforos fuera la descripción del foro... Pero ya he comprobado que no admite enlaces (http://comunidad.pedrezuela.net/index.php#4). :(
Insisto en que con "¿Me ayudas?" Parece que le estás preguntando al visitante si te ayuda.
Vaaaaaaaaaleeeeee... Lo que diga la rubia. :taclaro:
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Pues entonces quito el de Primeros Pasos y cuelgo Presentaciones y Pruebas de Contacto y Sugerencias a ver qué os parece.
http://comunidad.pedrezuela.net/index.php
Es que crear un foro en blanco para almacenar dos no ganábamos nada en "altura".
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A mi así me parece muy bien :-)
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Pues entonces quito el de Primeros Pasos y cuelgo Presentaciones y Pruebas de Contacto y Sugerencias a ver qué os parece.
:-)
Ta lu3go
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Pues entonces quito el de Primeros Pasos y cuelgo Presentaciones y Pruebas de Contacto y Sugerencias
Me parece bien.
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Pues si me parece. :-)
Saludos
Jose
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He tenido que improvisar cosillas sobre la marcha.
.- En la prueba inicial me cargué involuntariamente el foro de Alojamiento de fotos y páginas. No me cuadraba mezclarlo con las normas y lo he puesto como subforo de Contacto y Sugerencias.
.- Pedir ayuda se ha convertido en "Pide ayuda aquí".
.- Cursos y manuales Externos no sabía muy bien dónde ponerlo. Había manuales de fotografía o software así que, al menos de momento, lo he puesto como subforo de Manuales.
Todo ello es perfectamente debatible. Así como las impresiones que tengáis una vez navegando "en real". :??
Voy a dejar pasar unos días mientras sigo pegándome con los del servicio técnico y la semana que viene volveré a poner el índice de mensajes recientes, al menos unos días de prueba a ver si se cae o no.
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Al igual que la página principal, el foro está quedando de lujo. :-)
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Al igual que la página principal, el foro está quedando de lujo. :-)
+1 Lo mismo digo yo :-) :-)
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Al igual que la página principal, el foro está quedando de lujo. :-)
Pes si. :-)
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Buenas,
Al igual que la página principal, el foro está quedando de lujo. :-)
La verdad es que estáis haciendo un gran trabajo, os lo estáis currando y el resultado se ve a simple vista :-)
Ta lu3go
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Hola :
Aunque un poco tarde, si quería dar mi opinión.
Me parece muy bien que se reduzcan y reordenen los foros, pero hay algo que no me acaba de convencer. Muchos de los que entran en este foro, participen o no en el mismo, lo hacen buscando ayuda sobre qué y cómo utilizar software libre en fotografía; una buena parte de ellos, a partir de los manuales de Tomy. Creo que el foro de Ayuda ha quedado excesivamente escueto.
En primer lugar, colocaría antes los "Manuales" y después "pide ayuda aqui": es una forma clara de indicar al que llega que primero busque si ya hay algo escrito sobre el tema y que ese es el orden de uso correcto.
En segundo lugar , para mantener un índice contenido, los dotaría de subforos que indicasen si el manual, tutorial o la ayuda solicitada se refieren a técnica fotográfica o de iluminación; información, uso y mejora de software relacionado con la fotografía ; e información o ayuda sobre elección, uso y mantenimiento de hardware (cámaras, objetivos, flashes, ordenadores, impresoras). Básicamente 3 subforos, además del ya añadido en "Manuales" referente a manuales externos.
Es mi opinión personal , pero creo que ayudaría a optimizar tanto las visitas al foro como la participación en el mismo. ¿Qué os parece?
Saludos
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Gracias por tus sugerencias Gecko.
En primer lugar, colocaría antes los "Manuales" y después "pide ayuda aqui": es una forma clara de indicar al que llega que primero busque si ya hay algo escrito sobre el tema y que ese es el orden de uso correcto.
No es mala idea, pero hay que ver si es muy complicado cambiar el orden, supongo que no...
En segundo lugar , para mantener un índice contenido, los dotaría de subforos que indicasen si el manual, tutorial o la ayuda solicitada se refieren a técnica fotográfica o de iluminación; información, uso y mejora de software relacionado con la fotografía ; e información o ayuda sobre elección, uso y mantenimiento de hardware (cámaras, objetivos, flashes, ordenadores, impresoras). Básicamente 3 subforos, además del ya añadido en "Manuales" referente a manuales externos.
Eso era casi como estábamos antes, el problema es que urgía la disminución del número de foros por problemas técnicos y puestos a meter la tijera....
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Yo creo que al final el que busca encuentra :ah:
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En primer lugar, colocaría antes los "Manuales" y después "pide ayuda aqui": es una forma clara de indicar al que llega que primero busque si ya hay algo escrito sobre el tema y que ese es el orden de uso correcto.
No es mala idea, pero hay que ver si es muy complicado cambiar el orden, supongo que no...
Es sencillísimo. Se hace con el ratón. La pregunta, es como de costumbre, si hay más gente que lo apoya. Lo que no podemos hacer es realizar cambios cada vez que alguien los sugiere porque no pasan muchos días en los que a otro se le ocurre que no. Sobre todo una vez hecho. Y probablemente porque no haya podido entrar antes, pero demasiado trabajo da esto como para hacerlo dos o más veces.
Personalmente no veo la sección de Manuales como la de respuestas a las preguntas que se van a hacer. Y si alguien va a buscar antes de preguntar, creo que es más fácil que vaya al buscador.
Sobre lo de muchos foros o pocos, la anterior distribución era prácticamente la mía original de cuándo aún no tenía nadie a quién preguntar. Es decir, que por mí habría muchos... si este foro tuviera muchísimos más mensajes. Ahora entre que parece claro por los propios desarrolladores que cuántos más subforos más se carga el sistema, y que para los recién llegados el exceso de los mismos puede ser perjudicial, creo que no había mucho dónde elegir.
Esto no quita que no se opine sobre ello. Al contrario. Al igual que me vi forzado a quitar los mensajes recientes también pedí opiniones por si en otro momento se podría retomar.
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No creo que el orden ahí sea determinante. Comparto con Colegota en que la sección de manuales no parece un sitio para resolver preguntas puntuales. Personalmente la veo más como documentación de procesos. Para lo otro mejor directamente el buscador.
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Voy a dejar pasar unos días mientras sigo pegándome con los del servicio técnico y la semana que viene volveré a poner el índice de mensajes recientes, al menos unos días de prueba a ver si se cae o no.
Restablecido provisionalmente a 20 mensajes.