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La Taberna del Fotón => Fotos son amores => Mensaje iniciado por: tat en 08 may 2010, 00:14 am

Título: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: tat en 08 may 2010, 00:14 am
Hola, os presentamos el número #2 del podcast de Fotolibre: Radio FotoLibre.

(http://trastienda.fotolibre.org//RadioFotoLibre/Logo_RadioFotoLibre/RadioFotoLibre.png) (http://radio.fotolibre.net/2010/05/08/002-radio-fotolibre-el-podcast-de-la-fotografia-libre-con-software-libre/)

Como el episodio nº1 (http://trastienda.fotolibre.org/RadioFotoLibre/Capitulos/001_RadioFotoLibre.ogg) es un .ogg Vorbis (formato-contenedor y codec libres) que podéis oír en firefox directamente a partir de la versión 3.5 o mediante plugin en anteriores, o sino descargarlo pinchando con el botón derecho del ratón sobre el logo y seleccionando "Guardar enlace como". Cualquier reproductor muiltimedia común puede leerlo y muchos reproductores de audio portátiles también.
Hemos solucionado los problemas técnicos del anterior número pero igualmente esperamos aportaciones en forma de consejos y sugerencias, sobre todo en forma de participación directa, bien con audiocolaboraciones, bien con la asistencia a las tertulias. Para las colaboraciones, dudas, sugerencias y broncas tenemos un mail: podcast"arroba"fotolibre.net

En este segundo episodio hombre_invisible y yo hemos contado con la colaboración de Tomás Senabre y de Medyr. Hubo más gente que quiso colaborar pero es muy difícil sincronizar horarios y agendas de todos. Contamos con vosotros para el futuro. Hemos hecho un programa de 87 minutos que creo que está muy interesante. A ver si os entretiene.

Os dejo un sumario de los contenidos:

00h00'00" Presentación y editorial por hombre_invisible (cada episodio cambia el autor del editorial): Con la vista puesta en el V Congreso Mundial de FotoLibre.

00h05'01" Entrevista con jofial: El estilo de jofial siempre nos recuerda a los grandes clásicos que buscaban una composición efectiva y determinante, una fotografía que siempre produce una reacción en el espectador.
Si además esta dedicación la combinamos con su forma de ser, amable, buen compañero y siempre atento al detalle, comprenderéis porqué es un placer charlar un rato con el.

00h25'13" Mensaje de Richard Stallman para los cocineros del mundo.

00h27'07" Nuestro compañero el hombre_invisible presenta su sección más personal llamada La sección invisible, en la que practicaremos la composición fotográfica, sus fundamentos básicos y de qué herramientas disponemos para llevarla a cabo.

00h41'06" En la tertulia fotera charlaremos con Tomás Senabre y Medyr sobre las ventajas e inconvenientes de trabajar con el formato RAW o jpg de nuestras cámaras de fotos.

01h21'06" Despedida y agradecimiento a todos los que nos han animado a continuar con este proyecto y los que nos dieron voz en sus blogs, webs, foros y podcasts.

Créditos:
Coordinación y realización: hombre_invisible y tat
Han colaborado: Tomás Senabre y Medyr. Gracias también al soporte prestado por toda la comunidad de Fotolibre.net
Colaboró en la locución de los jingles y en la logística mendaur00, ¡gracias guapa!
Músicas de fondo:
Alexander Blu, de su disco May (http://www.jamendo.com/es/album/149) descargada de www.jamendo.com CC-BY-SA
Jose Antonio Carlos de Seixas, Tocata y Prima, Re-Lab (http://www.jamendo.com/es/album/64327) descargada de www.jamendo.com CC-BY-SA
Sintonía de la sección invisible extraida de la BSO de la película "Night of the Living Dead" y de la de Plan_9_from_Outer_Space_1959 para algunos jingles, ambas con licencia Dominio Público
Del Doctor Kananga el tema “Wonderland III - The Pinguin new evil plan” del disco “Riot in Wonderland” (http://www.jamendo.com/es/album/62856) para la intro. Descargada de www.jamendo.com CC-BY-SA
Software audiochat Mumble (http://mumble.sourceforge.net/), gracias a Tomás Senabre por ceder su servidor de mumble para la entrevista.
Sofware de edición de audio Audacity (http://audacity.sourceforge.net).
Software para la edición de etiquetas del .ogg EasyTag (http://easytag.sourceforge.net/).

Por si alguien quiere seguir los contenidos del episodio os dejamos los enlaces a cada proyecto:

bitácora de hombre_invisible: http://invitarte.fotolibre.net
bitácora de Tomás Senabre: http://www.tomassenabre.es
bitácora de Medyr: http://medyr.loquefaltab.com
bitácora de tat: http://tat.fotolibre.net
UFRaw: http://ufraw.sourceforge.net
Gimp: http://www.gimp.org/
Repositorios de Pascal de Bruijn: https://launchpad.net/~pmjdebruijn/+archive/ppa
bitácora de Guillermo Luijk: http://www.guillermoluijk.com/
Grsync: http://www.opbyte.it/grsync/
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: JoRdi en 08 may 2010, 04:34 am
Buenas,

Me parece interesante el contenido :-) , en cuanto tenga un rato libre lo escucho con tranquilidad.

Ta lu3go
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jofial en 08 may 2010, 13:20 pm
Escuchado y una vez mas me lo he pasado estupendamente.  Invi con su editorial  q:) (nos vemos en la pradera, hermano) Medyr y "sus cosas" (auténtico friiikiii) y Tomás con sus acotaciones de magister.

Joder que gente mas guapa...  :colegas:

Saludos y gracias a todos los que colaboráis en este proyecto.

Jose
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: kallh en 08 may 2010, 16:59 pm
Buenas,

En primer lugar felicidades a todos los que habéis creado y participado en este 2º número.  :plas: :plas: :plas:

He podido escuchar la primera mitad (lo habéis hecho largo, jodíos) y hasta ahora me está encantando.

Jofial, encantado de podcastconocerte y muy chula tu entrevista. Me gusta ir poniendo voces a los integrantes del foro. Me ha gustado mucho oír tus andanzas fotográficas. Me ha hecho gracia lo talibán que dices que eras con el cambio de la fotografía analógica a la digital. Por cierto, tomo nota sobre lo de los  :ah: deberes :ah: que te propones regularmente para subir fotos al foro (a ver si me aplico y me pongo de esos "deberes" yo también.  :sonroja2:)

Invi, muy didáctica tu charla. Me ha venido muy bien para repasar conceptos sobre composición que uno se acuerda de ellos a posteriori, cuando ya en la pantalla del ordenador tiene que "hacer equilibrios" para cuadrarla encuadrarla más o menos bien.

Bueno, hasta ahora es lo que he escuchado. A ver cuando saco un rato para escuchar la tertulia y os comento.

Y de nuevo mi enhorabuena a todos los que participais del proyecto por el tiempo que le dedicais y lo bien que os sale.  :chin: :chin: :chin:

Un saludo,
Andoni

P.D.:
00h25'13" Mensaje de Richard Stallman para los cocineros del mundo.
Muy bueno el símil.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: kaktus en 09 may 2010, 09:54 am
¡He disfrutado mucho!  q:)

Mucha calidad y muy buen contenido, felicidades. Me voy a poner a trastear con grsync, haber si me va bien.

¡Como os lo curráis señores!  :-)
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Manolo en 09 may 2010, 13:01 pm
Yo también estoy "digiriendo" el contenido; tiene muy buena pinta. Me ha encantado la entrevista a jofial... qué de cosas podría enseñarnos si no fuera tan tímido.

Acuso recibo por lo del apodo no friki  B) pero Tomás es otro "normal" que me venga a la cabeza ahora.

Debido a su longitud lo he metido en mi móvil para ir escuchando en el autobús. Como mi móvil no entiende "ogg" lo he tenido que pasar a "mp3". Y, además, como la interfaz de navegación es un coñazo (sobre todo para avanzar y retroceder en un mismo audio) he decidido trocearlo según la escaleta que nos ha pasado Tat, para que sea más fácil la escucha.

Por si alguien quiere aprovechar el trabajo lo he puesto aquí: http://anarres.dnsalias.net/fotolibre/podcast-002/

Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: JoRdi en 10 may 2010, 05:07 am
Buenas,

He estado escuchando parte de la segunda entrega, muy interesante :-) , la entrevista con jofial me ha encantado :ok:

Por cierto, ¿no creéis que sería interesante crear un apartado exclusivo para Radio FotoLibre? :?? , de ese modo estaría todo bien recogidito y de fácil búsqueda, igual que se hizo en su día con los Congresos FotoLibreros.

Ta lu3go
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: tomas.senabre en 10 may 2010, 14:40 pm
Creo que es una pasada como lo ha dejado el Tato, lo único que no me gusta es mi voz  :))). Me ha gustado especialmente la entrevista con Jofial, creo que radia sinceridad, sencillez y pureza en cuanto a las respuestas, enhorabuena Jofi por esa entrevista y, como dice el Pecas sobre el archivo RAW, creo que me tienes sobrevalorado  :-).
La sección del Invi, una delicia pero es para escucharla detenidamente, pero porque afronta temas muy profundos para tratar sin un apoyo visual, estoy por decirte Invi que el tema de tu primera sección era más sencillo de afrontar en un Podcats que este segundo  ::-)

Al Tato ni que decir que es un monstruo y que me ha encantado el tema musical sobre el  software libre, me he reido mucho escuchándolo  :DDD :DDD :DDD
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Toni en 10 may 2010, 20:33 pm
Muy bueno.

Me hacéis pensar... aunque se me quemó hace tiempo el portatil y lo traslado todos los días no gasto copias de seguridad... este verano me pongo a ello (espero llegar sano) que ya llevo un tiempo paranoico.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jafras en 11 may 2010, 06:55 am
Estoy escuchando ahora mismo la primera parte.  Es todo un placer para el oído.  Muchísimas gracias, que muchas son pocas.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Charly Morlock en 11 may 2010, 09:32 am
Los estoy descargando para escucharlo detenidamente, la primera parte la entrevista con Jofial me ha encantado.
Felicidades a todos, le doy difusion
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Manolo en 11 may 2010, 14:03 pm
Ya he escuchado el tocho. ¡Enhorabuena! La tertulia más amena de lo que amenazaban sus 40' de duración; Medyr... ¡habla más, tío, que parece que se te ha comido la lengua un Tato gato!

La tertulia la dejo para más tarde o incluso para el congreso. Quería comentar algo sobre la composición y la charla de Invi:

Resulta que Coral tiene cierta formación artística por su titulación como decoradora y también por afición al arte moderno y al diseño; ella me habló en su día de la "línea Kandinsky" o de cómo la disposición de los objetos (en un encuadre, en una casa....) en forma diagonal que crece de izquierda a derecha, da sensación de optimismo y vigor, mientras que lo contrario (diagonal decreciente de izquierda a derecha) se ve como algo pesimista.

Invi no ha mencionado este asunto. Y casi mejor, porque yo veo un claro etnocentrismo "occidental" en la línea Kandinsky: como aquí leemos de izq. a der., entonces nos acostumbramos a recorrer una escena en ese sentido; si al recorrer la escena las líneas suben (metáfora universal de euforia y optimismo) entonces nos da una impresión positiva. ¿Y los árabes, que leen de derecha a izquierda? ¿Nuestra línea Kandinsky les parecerá negativa?

Confieso que estuve tentado de invertir especularmente la foto presentada al juego de marzo para que la diagonal que presenta el motivo siguiera la línea Kandinsky y arrastrar algún puntillo más... pero pudo más mi honradez de fotorreportero.

(http://www.fotolibre.org/albums/userpics/10006/normal_07_201003.jpg) (http://www.fotolibre.org/albums/userpics/10006/07_201003.jpg)
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jofial en 11 may 2010, 14:17 pm
Hola Manolo,

Uuisssh, lo que ha dicho!  ;) Vaya tema has ido a tocar...  :buf:

Me he tenido que reprimir, pero sería interesante este debate en otro hilo. Desde luego en el Congreso (pero ahí no voy a poder estar)  :'(

Saludos

Jose
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Charly Morlock en 11 may 2010, 16:43 pm
Moooooolaaaaaaaaaaaaa mucho, he estado escuchándolo esta tarde entero y detenidamente, me ha encantado, el sonido es mucho mejor y lo habéis currado muy bien.
Se hace muy ameno con la musica que por cierto esta muy bien elegida. La tertulia es muy amena y quizás en mi forma de entender la mas didáctica.
Espero el tercero impaciente por que merece la pena, por cierto cuantos estabais haciéndolo por que se escuchan aplausos de al menos 50 personas  :DDD , eso también me ha gustado.
Gracias a vosotros por citar a los que damos difusión en nuestros blog y web, es todo un detalle.
Al final me tendré que comprar un micro para poder participar que me hace ilusión.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Manolo en 11 may 2010, 17:38 pm
Hola Manolo,

Uuisssh, lo que ha dicho!  ;) Vaya tema has ido a tocar...  :buf:

Me he tenido que reprimir, pero sería interesante este debate en otro hilo. Desde luego en el Congreso (pero ahí no voy a poder estar)  :'(

Bueno, yo pensaba que éste era el hilo adecuado para comentar aspectos del programa... pero si los moderadores lo consideran adecuado, que lo muevan a otro foro.

Aprovechando que estás ahí, otro aspecto que quería comentar era sobre tu entrevista. Das un perfil de fotógrafo de muchos años en este mundillo, con tus clubes, tus años de experiencia, etc, etc. Por eso me sorprende un poco que tu equipo fotográfico sea una compacta y no menciones alguna otra cámara más avanzada. ¿La tienes pero prefieres la jofialita? ¿tu equipo réflex es exclusivamente analógico-químico? ¿has optado "ideológicamente" por la compacta (por sencillez, transportabilidad....)? ¿Tienes en mente comprar un réflex pero aún no te has decidido?

En fin, que creo que ese tema se ha quedado en el tintero (o en el micro...) en la entrevista. Si puedes y quieres nos lo amplías.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: invisible en 11 may 2010, 18:36 pm
Gracias por tu aporte, Manolo. Me lo apunto porque, a pesar de conocer el efecto de esa composición, desconocía que tuviese nombre y apellido... :nota:
Y sí, en algún momento deberíamos plantearnos una charleja sobre composición... ¿qué tal para alguna tertulia en Radio FotoLibre? :??
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jofial en 11 may 2010, 20:01 pm
Por eso me sorprende un poco que tu equipo fotográfico sea una compacta y no menciones alguna otra cámara más avanzada.
Manolo, no te sorprenda... he pasado por los equipos analógicos mas sofisticados. Y ahí no estaba la "respuesta". He pasado por escuelas, estudios como alumno y como profesor (modestamente no merecía enseñar a nadie) y ahi... tampoco estaba la "respuesta".

¿La tienes pero prefieres la jofialita? ¿tu equipo réflex es exclusivamente analógico-químico? ¿has optado "ideológicamente" por la compacta (por sencillez, transportabilidad....)? ¿Tienes en mente comprar un réflex pero aún no te has decidido?

Me vendí todo el equipo de formato medio que tenia (Hasselblad 6x6 (http://www.camerapedia.org/wiki/Hasselblad_500_C/M)) y me quede con mi Nikon FM y mi 55 mm macro, mi 28 mm mi 80~200 mm mis filtros y mi trípode que ya conoces (http://comunidad.fotolibre.net/index.php/topic,5812.msg61565.html#msg61565). Pero haces una pregunta interesante respecto a la elección "ideológica" sobre el equipo que debe gobernar "mi visión" después de pasar mi "travesía por el desierto" (recuerda que era un talibán duro, duro, respecto a la fotografía digital) opte por la sencillez (pero sin renunciar a los máximos atributos que pueda dar el mundo digital) y la transportabilidad, en este caso porque suelo hacer "mis rondas" con moto y era indispensable que el equipo fuera lo mas transportable posible. Ahí apareció "jofialita". No tengo en mente comprarme ninguna reflex pero si tuviera que hacerlo optaría por esta (http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/nikon-d700-a-prueba.html) y si el presupuesto no fuera un problema aparcaría mi billetero aqui (http://en.leica-camera.com/photography/m_system/m9/)

Pero al final amigo mio, todo queda en responderse a las preguntas de invi: ¿Porque hago fotos? y en mi caso particular el ¿que fotografío? y el ¿porque lo hago? La herramienta con que lo hagamos es lo menos relevante.

Encantado de que me preguntes...  ;)

Saludos

Jose
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Manolo en 12 may 2010, 13:16 pm
Por eso me sorprende un poco que tu equipo fotográfico sea una compacta y no menciones alguna otra cámara más avanzada.
Manolo, no te sorprenda... he pasado por los equipos analógicos mas sofisticados. Y ahí no estaba la "respuesta". He pasado por escuelas, estudios como alumno y como profesor (modestamente no merecía enseñar a nadie) y ahi... tampoco estaba la "respuesta".

Hombre, en tanto en cuanto no tengo los mismos datos que tú sobre ti mismo, me sorprendía.

Me vendí todo el equipo de formato medio que tenia (Hasselblad 6x6 (http://www.camerapedia.org/wiki/Hasselblad_500_C/M)) y me quede con mi Nikon FM y mi 55 mm macro, mi 28 mm mi 80~200 mm mis filtros y mi trípode que ya conoces (http://comunidad.fotolibre.net/index.php/topic,5812.msg61565.html#msg61565). Pero haces una pregunta interesante respecto a la elección "ideológica" sobre el equipo que debe gobernar "mi visión" después de pasar mi "travesía por el desierto" (recuerda que era un talibán duro, duro, respecto a la fotografía digital) opte por la sencillez (pero sin renunciar a los máximos atributos que pueda dar el mundo digital) y la transportabilidad, en este caso porque suelo hacer "mis rondas" con moto y era indispensable que el equipo fuera lo mas transportable posible. Ahí apareció "jofialita". No tengo en mente comprarme ninguna reflex pero si tuviera que hacerlo optaría por esta (http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/nikon-d700-a-prueba.html) y si el presupuesto no fuera un problema aparcaría mi billetero aqui (http://en.leica-camera.com/photography/m_system/m9/)

Ya veo... es más o menos lo que yo imaginaba. De tu respuesta me atrevo a leer entre líneas que, en parte, en tu elección del equipo actual influye que aún no tienes claro hacia dónde está evolucionando la tecnología y que prefieres "esperar", incluso si esa espera es eterna...

A falta del gordo de la lotería para tu vicio inconfesable (http://en.leica-camera.com/photography/m_system/m9/), creo que la nueva generación de cámaras EVIL se pueden adecuar bastante a tu perfil. Pero entiendo que quieras seguir esperando; entre otras cosas, porque la elección no es nada fácil.

Pero al final amigo mio, todo queda en responderse a las preguntas de invi: ¿Porque hago fotos? y en mi caso particular el ¿que fotografío? y el ¿porque lo hago? La herramienta con que lo hagamos es lo menos relevante.

La frase final es muy bonita... pero no es del todo cierta. A ver: estoy de acuerdo en tu posición minimalista, que comparto al 100%. Y, en esa línea, es  cierto que una buena cámara no lo es ni por su tamaño, ni por los MP del sensor, ni nada de eso. Pero no es menos cierto que hay muchas características que son de gran ayuda: poder hacer ajustes manuales, poder ajustar la exposición manualmente, la elección del punto de enfoque, la posibilidad de disparo múltiple, el disparo remoto, el disparo retardado programable, poder seleccionar exposiciones muy largas... en fin, ese tipo de cosas que sólo las echas en falta cuando las necesitas y que limitan tu creatividad como fotógrafo :-( Por desgracia, muchas de esas mejoras están vinculadas a los equipos más tochos cuando no tendría por qué ser así.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: elpecoso en 12 may 2010, 13:22 pm
Después de haberlo oído un par de veces (muchos viajes en coche esta semana) solo puedo decir ¡chapó!  q:)

Ameno y didáctico a la vez, me lo he pasado muy bien oyéndolo.
Aunque no he acabado de entender lo de las pubertades de la editorial del invi...  :-v-
La entrevista a maese Jofial, muy interesante y completa, en su línea. Como ha llegado a la esencia de la fotografía después de pasar por casi todos los temas / equipos / procesos. Y tal vez, en parte, haya vuelto a esos orígenes de "texturas, esquinas al sol,..."
Bueno, la frase del Tato sobre la abstracción no la he acabado de pillar  :DDD
La sección invisible tal vez sea la parte más densa. El tono tan pausado no me acaba de convencer... Sí el contenido, que me parece muy interesante...
La tertulia muy bien, una lástima no poder estar, pero vamos, que coincido al 99% con Tomás. Incluso también hago las copias con Grsync. También soy de poco disparar como el Tato. Y lo de los cacharreos de Medyr el Silencioso...  ;-D
Y reflexionando sobre esta tertulia, creo que la frase "el RAW está sobrevalorado", en realidad, está sobrevalorada   :toma: :toma:
Tal vez ahora pienso más que "el JPG está minusvalorado"

Para otra tertulia propongo el tema "Fotógrafo ametralladora vs. Fotógrafo francotirador"
También podría ser sobre los modos de exposición (PASM), de medición (¿matricial?  :-XX ), etc...

Sobre todo dar la enhorabuena a todos los participantes y en especial a tat por el trabajo de producción  :-)  :plas: :plas:

por cierto, ya una cuestión técnica: en teoría mi radio reproduce OGG pero no he podido reproducir ninguno de los dos podcast en este formato, cuando tenga un rato lo miro. También en general me resulta un poco bajo de volumen, pues tengo que poner la radio al volumen máximo para escucharlo bien. También lo miraré a ver si al pasarlo a mp3 me he dejado algún db por el camino.

chau!
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: elpecoso en 12 may 2010, 13:26 pm
La frase final es muy bonita... pero no es del todo cierta. A ver: estoy de acuerdo en tu posición minimalista, que comparto al 100%. Y, en esa línea, es  cierto que una buena cámara no lo es ni por su tamaño, ni por los MP del sensor, ni nada de eso. Pero no es menos cierto que hay muchas características que son de gran ayuda: poder hacer ajustes manuales, poder ajustar la exposición manualmente, la elección del punto de enfoque, la posibilidad de disparo múltiple, el disparo remoto, el disparo retardado programable, poder seleccionar exposiciones muy largas... en fin, ese tipo de cosas que sólo las echas en falta cuando las necesitas y que limitan tu creatividad como fotógrafo :-( Por desgracia, muchas de esas mejoras están vinculadas a los equipos más tochos cuando no tendría por qué ser así.

Yo creo que jofialita tiene todo eso y más...
No se nombra explícitamente en el podcast, pero es una Ricoh GR (como puede verse en el mensaje del trípode)

chau!
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Manolo en 12 may 2010, 16:55 pm
La frase final es muy bonita... pero no es del todo cierta. A ver: estoy de acuerdo en tu posición minimalista, que comparto al 100%. Y, en esa línea, es  cierto que una buena cámara no lo es ni por su tamaño, ni por los MP del sensor, ni nada de eso. Pero no es menos cierto que hay muchas características que son de gran ayuda: poder hacer ajustes manuales, poder ajustar la exposición manualmente, la elección del punto de enfoque, la posibilidad de disparo múltiple, el disparo remoto, el disparo retardado programable, poder seleccionar exposiciones muy largas... en fin, ese tipo de cosas que sólo las echas en falta cuando las necesitas y que limitan tu creatividad como fotógrafo :-( Por desgracia, muchas de esas mejoras están vinculadas a los equipos más tochos cuando no tendría por qué ser así.

Yo creo que jofialita tiene todo eso y más...
No se nombra explícitamente en el podcast, pero es una Ricoh GR (como puede verse en el mensaje del trípode)


Pero no me interpretes literalmente. La lista es sólo de ejemplo, para que os hagáis una idea de a qué me refiero: esas características que no deberían depender del tamaño de la cámara (y tampoco deberían suponer un incremento de precio) y que los fabricantes escamotean porque deciden que el usuario no las necesita. Piensa en aquello que echaste en falta en la última foto que no pudiste hacer y es eso a lo que me refiero.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Colegota en 12 may 2010, 19:44 pm
Después de haberlo oído un par de veces (muchos viajes en coche esta semana) solo puedo decir ¡chapó!  q:)

¡qué buena idea, grabarlo en un CD y escucharlo en el coche! (yo no tengo moderneces de esas)
Ah, no, 87 minutos... no me cabe... Como sugerencia, que no crítica, me resulta complicado encontrar hora y media para poder escucharlo.

Voy a ver si me bajo los que puso Manolo fragmentados y puedo grabar la mayoría...
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: elpecoso en 12 may 2010, 21:14 pm
Después de haberlo oído un par de veces (muchos viajes en coche esta semana) solo puedo decir ¡chapó!  q:)

¡qué buena idea, grabarlo en un CD y escucharlo en el coche! (yo no tengo moderneces de esas)
Ah, no, 87 minutos... no me cabe... Como sugerencia, que no crítica, me resulta complicado encontrar hora y media para poder escucharlo.

Voy a ver si me bajo los que puso Manolo fragmentados y puedo grabar la mayoría...

Niet!
Lo meto en un pendrive y lo pincho en la radio del coche.
Es lo que tienen las radios baratas del Lidl...
 ;-D

chau!
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Colegota en 13 may 2010, 02:37 am
 :? :? :?

Pues eso digo. Que mi coche no tiene esas moderneces y por eso lo tengo que grabar en un CD, pero que no cabe en 80'. :taclaro:

Con los "cachos" de Manolo he podido meter 79:10 quitando la despedida. q:)
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Colegota en 13 may 2010, 03:51 am
Bueno, pues ya me he escuchado la intro y la entrevista. No deja de sorprenderme la profesionalidad con la que está hecho. No parece que sea algo "que han grabado unos amigos". Es radio pura. :ok:

De la entrevista, Jofial hablando es como sus fotos. Con ideas sencillas pero muy bien expresadas se aprende un montón. Ha sido como un regalo para el oído.
 :asias:
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Medyr en 13 may 2010, 04:42 am
:? :? :?

Pues eso digo. Que mi coche no tiene esas moderneces y por eso lo tengo que grabar en un CD, pero que no cabe en 80'. :taclaro:

Con los "cachos" de Manolo he podido meter 79:10 quitando la despedida. q:)

Pues ahora mismo me viene a la mente alguien que te propuso justo eso (pendrive y al coche) para escucharlo de subida al Torreón y alguien dijo que no  :)o
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Colegota en 13 may 2010, 04:50 am
:? :? :?
Pues eso digo. Que mi coche no tiene esas moderneces y por eso lo tengo que grabar en un CD, pero que no cabe en 80'. :taclaro:
Con los "cachos" de Manolo he podido meter 79:10 quitando la despedida. q:)
Pues ahora mismo me viene a la mente alguien que te propuso justo eso (pendrive y al coche) para escucharlo de subida al Torreón y alguien dijo que no  :)o

Porque quería escucharlo tranquilo. No contigo dando la vara. :-b
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: elpecoso en 13 may 2010, 05:03 am
:? :? :?
Pues eso digo. Que mi coche no tiene esas moderneces y por eso lo tengo que grabar en un CD, pero que no cabe en 80'. :taclaro:
Con los "cachos" de Manolo he podido meter 79:10 quitando la despedida. q:)
Pues ahora mismo me viene a la mente alguien que te propuso justo eso (pendrive y al coche) para escucharlo de subida al Torreón y alguien dijo que no  :)o

Porque quería escucharlo tranquilo. No contigo dando la vara. :-b
¿Medyr en la radio y en directo a la vez?  :cabezazos: :cabezazos:
 :-XX :chin:

chau!
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jofial en 13 may 2010, 05:11 am
Hombre, en tanto en cuanto no tengo los mismos datos que tú sobre ti mismo, me sorprendía.
Que susto si no fuera asi....  :-b

Ya veo... es más o menos lo que yo imaginaba. De tu respuesta me atrevo a leer entre líneas que, en parte, en tu elección del equipo actual influye que aún no tienes claro hacia dónde está evolucionando la tecnología y que prefieres "esperar", incluso si esa espera es eterna...
No sera eterna, una cámara manejable con un zoom modesto que abarca la mayoría de situaciones y permita todas las "manualidades" que precisamos los aficionados mas avanzados es suficiente y eso cada vez esta mas cerca.

Pero al final amigo mio, todo queda en responderse a las preguntas de invi: ¿Porque hago fotos? y en mi caso particular el ¿que fotografío? y el ¿porque lo hago? La herramienta con que lo hagamos es lo menos relevante.

La frase final es muy bonita... pero no es del todo cierta. A ver: estoy de acuerdo en tu posición minimalista, que comparto al 100%. Y, en esa línea, es  cierto que una buena cámara no lo es ni por su tamaño, ni por los MP del sensor, ni nada de eso. Pero no es menos cierto que hay muchas características que son de gran ayuda: poder hacer ajustes manuales, poder ajustar la exposición manualmente,[...]

Además de frase bonita, te aseguro que creo firmemente en que no es lo mas relevante. Ya viví la época de las disputas de si Nikon o Canon y luego la rara avis de Leica, al final me miraba las fotografías y si transmitían y había comunión me daba lo mismo con que herramienta.
No puedo cerrar los ojos a la técnica y los "artesanos" debemos dominarla. Pero si el contenido de todo ello es vacío, solo habrá sido un ejercicio técnico.

Te contesta el pecoso hay cámaras que permiten ese abanico de elecciones. Quizás no en la amplitud que las enumeras, pero si en su mayoría. Como tu bien indicas la nueva generación de cámaras EVIL permite y permitirá muchas de esas opciones que necesitamos. Y la posibilidad de intercambiar objetivos es una añadido a valorar.

Mi concepto minimalista también me sirvió para elegir si adquiría una cámara con un objetivo polivalente (angular ~zoom) o si finalmente me decidía por una focal fija. Es evidente que mi visión me pedía, a gritos quedarme en un angular (no mas de 21 mm) en este caso jofialita permite desde un 28 mm y con un accesorio adicional llegar a los 21 mm. Para mi gusto lo único que pediría a los Reyes Majos es un sensor que permita una gama y un rango dinámico mucho mas amplio.

En fin veremos que nos depara el futuro, pero dado que mi intención es clavar clavos, me conformo con un martillo  :P

Saludos y gracias por preguntar.

Jose


Modificado por error tipográfico
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jofial en 13 may 2010, 05:12 am
Piensa en aquello que echaste en falta en la última foto que no pudiste hacer y es eso a lo que me refiero.

Comprendido.

Saludos

Jose
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: jofial en 13 may 2010, 05:16 am
Bueno, pues ya me he escuchado la intro y la entrevista. No deja de sorprenderme la profesionalidad con la que está hecho. No parece que sea algo "que han grabado unos amigos". Es radio pura. :ok:
Si es lo que decía el abuelo, el que vale, vale y el que no para ministro/a. A mi también me sorprende la calidad profesional con que tato lo resuelve. Para  q:)

De la entrevista, Jofial hablando es como sus fotos. Con ideas sencillas pero muy bien expresadas se aprende un montón. Ha sido como un regalo para el oído.
 :asias:

De nada y encantado que os guste.

Saludos

Jose
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Colegota en 13 may 2010, 20:06 pm
También he escuchado la Sección Invisible y me ha vuelto a gustar. Soy de esos que necesitan que les cuenten "los fundamentos" de vez en cuando. Bueno, muy a menudo.

Eso sí. Lo de que si hago fotos a la altura de mis ojos no aporto nada personal, no estoy de acuerdo. B)
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: invisible en 14 may 2010, 04:41 am
También he escuchado la Sección Invisible y me ha vuelto a gustar. Soy de esos que necesitan que les cuenten "los fundamentos" de vez en cuando. Bueno, muy a menudo.
Gracias por la parte que me toca y, aprovechando... mis disculpas a todo aquel que le resulten pesadas mis somníferas intervenciones, pero la dirección de Radio FotoLibre no puede pagar nada mejor. :ejem:

Eso sí. Lo de que si hago fotos a la altura de mis ojos no aporto nada personal, no estoy de acuerdo. B)
Que sí... lo que tú digas... chiquitín. :-)
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: JoRdi en 14 may 2010, 04:46 am
Buenas,

...mis disculpas a todo aquel que le resulten pesadas mis somníferas intervenciones...

Hay que mirar siempre el lado positivo de las cosas, si alguien tiene dificultades para dormir puede ser un buen remedio :-b :toma: :colegas:

Ta lu3go
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: elpecoso en 14 may 2010, 07:13 am
mis disculpas a todo aquel que le resulten pesadas mis somníferas intervenciones, pero la dirección de Radio FotoLibre no puede pagar nada mejor. :ejem:

Hombre, pesada no, pausada si...
Creo que simplemente metiéndote un poco de velocidad, ganaría bastante...

chau!
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: tat en 14 may 2010, 12:25 pm
Perdón por el retraso (voy como voy  :ejem: ). Os contesto un poco a lo que ha salido por el hilo y a algún privado que me ha llegado:

- Sobre el formato y codec: es un ogg de Vorbis estandar, sin más. Si a alguien no se lo lee el reproductor a pesar de las especificaciones que se ponga en contacto con el fabricante del mismo. No lo vamos a presentar en .mp3 de ninguna manera. Creo que hay variadas herramientas para la conversión a disposición de todos.

- Sobre el nivel de audio: lo he comparado con los podcast de RNE (radio nacional de España) y está incluso un poco más alto el de RFL. Creo que el nivel es bueno (aunque puede estar algo irregular en alguna sección) pero seguimos trabajando en mejorar la calidad del audio.

- En estos hilos se puede hablar de cualquiera de los temas que se plantean en el podcast, pero si se prevee que haya una respuesta o es una argumentación un poco extensa creo que sería más práctico y ordenado pubicar un hilo nuevo y un enlace en este (o en ambos)

- Lo de comentar lo de la cámara que usa jofial lo pensé (como curiosidad más que nada) pero me pareció tan superfluo en nuestra charla que pasé de ello (directamente). Por si alguien no se ha dado cuenta estamos bastante poco interesados en hablar de cámaras (salvo temas puntuales como para referirnos al tamaño del raw si estamos hablando de la capacidad de una tarjeta). No me parece demasiado interesante, para eso ya hay otros recursos con muchos más conocimientos que los nuestros. Aquí preferimos hablar de camareros  :P
Pero no lo descartamos si algún departamento de marketing se pone en contacto con FL y llegamos a un generoso acuerdo.

- Lo del tamaño-peso-duración... jo, no se, pero cortar el podcast en función de la capacidad de un cd-r... ¡píllate unos de 90-100' hombre!
En serio, no tenemos una duración estipulada, sale lo que sale según lo a gusto que estemos pero ahora mismo pongo una encuesta (http://comunidad.fotolibre.net/index.php/topic,5830.0.html) y lo decidimos entre todos. Tampoco hace falta escuchárselo todo de una vez, digo yo  :)))

- Lo del ritmo del invi, he pensado acelerarle un poco en audacity, pero le pediré que ponga la voz muy grave para que no se le quede de pitufo  :DDD

Muchísimas gracias a todos por vuestros ánimos y agradecimientos, nuestros egos están encantados. Lo estamos disfrutando y seguiremos adelante, recordad que podéis colaborar todos los que queráis, no solo en la tertulia, haciendo más cosas.

Un saludo y gracias.


modificado para incluir enlace.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: elpecoso en 14 may 2010, 12:44 pm
- Sobre el formato y codec: es un ogg de Vorbis estandar, sin más. Si a alguien no se lo lee el reproductor a pesar de las especificaciones que se ponga en contacto con el fabricante del mismo. No lo vamos a presentar en .mp3 de ninguna manera. Creo que hay variadas herramientas para la conversión a disposición de todos.
No, si a lo de investigar me refería a mi radio, me parece lógico que el original sea en OGG

- Sobre el nivel de audio: lo he comparado con los podcast de RNE (radio nacional de España) y está incluso un poco más alto el de RFL. Creo que el nivel es bueno (aunque puede estar algo irregular en alguna sección) pero seguimos trabajando en mejorar la calidad del audio.
Ok

- En estos hilos se puede hablar de cualquiera de los temas que se plantean en el podcast, pero si se prevee que haya una respuesta o es una argumentación un poco extensa creo que sería más práctico y ordenado pubicar un hilo nuevo y un enlace en este (o en ambos)
¡Subforo podcast ya! Creo que estaría mejor organizado al estilo del juego del mes. Mensaje para poner el audio, mensaje(s) de comentarios y mensaje de cuestiones técnicas, por poner un ejemplo...
- Lo de comentar lo de la cámara que usa jofial lo pensé (como curiosidad más que nada) pero me pareció tan superfluo en nuestra charla que pasé de ello (directamente). Por si alguien no se ha dado cuenta estamos bastante poco interesados en hablar de cámaras (salvo temas puntuales como para referirnos al tamaño del raw si estamos hablando de la capacidad de una tarjeta). No me parece demasiado interesante, para eso ya hay otros recursos con muchos más conocimientos que los nuestros. Aquí preferimos hablar de camareros  :P
Bueno, para ese tipo de informaciones, ya tenemos el foro ¿no?

- Lo del ritmo del invi, he pensado acelerarle un poco en audacity, pero le pediré que ponga la voz muy grave para que no se le quede de pitufo  :DDD
¿Los pitufos makineros?  :-v-

Va muy bien la cosa...

chau!
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Manolo en 14 may 2010, 13:11 pm
- Sobre el formato y codec: es un ogg de Vorbis estandar, sin más. Si a alguien no se lo lee el reproductor a pesar de las especificaciones que se ponga en contacto con el fabricante del mismo. No lo vamos a presentar en .mp3 de ninguna manera.

¡Nadie pide que presentes mp3! ¡No, por favor! Yo seguiré apoyando que lo presentes como "ogg" aunque sólo sea por coherencia.

Si lo dices por mi intervención, lo que dije era sólo una forma de poner en contexto el enlace que estaba facilitando. De hecho, si me hubiera limitado a pasar a mp3 no hubiera dicho nada; pero creía que el troceado le podría ser útil a alguien con mi mismo problema de tener una interfaz de audio en el móvil con la que apenas se puede hacer "play", "stop" y "pause" y poco más.

Lo de trocearlo "nativamente" (además del tocho original) sí lo lanzo a tu consideración (y a la de todos).

- Sobre el nivel de audio: lo he comparado con los podcast de RNE (radio nacional de España) y está incluso un poco más alto el de RFL. Creo que el nivel es bueno (aunque puede estar algo irregular en alguna sección) pero seguimos trabajando en mejorar la calidad del audio.

Para trocearlo he usado Audacity y el nivel estaba siempre pegado a los 0db ¡incluso me salían varios puntos donde el sonido saturaba! (si hubieras sido el técnico de la grabación de mi disco superguay te hubiera dado un par de collejas... pero cuando se trata de voz hablada no tiene mayor importancia). Por tanto, nada de bajo nivel; estaba muy bien apurado al máximo.

Aprovecho el inciso técnico para declarar mi admiración justamente por la parte técnica del podcast, con todas esas cuñas, locuciones, músicas etc. tan bien y profesionalmente mezcladitas. ¡Parece "de verdad"!... bueno, creo que se me entiende.

- En estos hilos se puede hablar de cualquiera de los temas que se plantean en el podcast, pero si se prevee que haya una respuesta o es una argumentación un poco extensa creo que sería más práctico y ordenado pubicar un hilo nuevo y un enlace en este (o en ambos)

Falen... me doy por aludido  :sonroja2:

- Lo de comentar lo de la cámara que usa jofial lo pensé (como curiosidad más que nada) pero me pareció tan superfluo en nuestra charla que pasé de ello (directamente). Por si alguien no se ha dado cuenta estamos bastante poco interesados en hablar de cámaras (salvo temas puntuales como para referirnos al tamaño del raw si estamos hablando de la capacidad de una tarjeta). No me parece demasiado interesante, para eso ya hay otros recursos con muchos más conocimientos que los nuestros. Aquí preferimos hablar de camareros  :P

Pero has podido ver que mi interés no era exactamente la cámara precisa que usa jofial, sino su filosofía acerca del equipo.

A mi tampoco me gustaría una charla centrada acerca de tal o cual modelo, o tal o cual marca; en ese sentido apoyo plenamente tu criterio. Pero sí veo interesante saber por qué un peazo fotógrafo como jofial no se ha decidido por un equipo más avanzado (sea cual sea).

- Lo del ritmo del invi, he pensado acelerarle un poco en audacity, pero le pediré que ponga la voz muy grave para que no se le quede de pitufo  :DDD

¿No se puede ahora, digitalmente, acelerar sin modificar el tono? Yo creía que con Audacity precisamente eso era fácil.

Ahora bien, si quieres quedarte con el Invi... ¡te apoyo!  :-XX

Muchísimas gracias a todos por vuestros ánimos y agradecimientos, nuestros egos están encantados. Lo estamos disfrutando y seguiremos adelante, recordad que podéis colaborar todos los que queráis, no solo en la tertulia, haciendo más cosas.

¿Vamos a aprovechar el Congreso para grabar alguna cosilla para el siguiente podcast? Podría llevarme la grabadora que usa mi coro (Sony PCM-D50).

Si finalmente no vienes podrías delegar en Invi como intrépido reportero.  :-XX
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: invisible en 14 may 2010, 14:37 pm
- Lo del ritmo del invi, he pensado acelerarle un poco en audacity, pero le pediré que ponga la voz muy grave para que no se le quede de pitufo  :DDD
¿Los pitufos makineros?  :-v-
Ahora bien, si quieres quedarte con el Invi... ¡te apoyo!  :-XX
tat, elpecas, Manolo...  :-? :nota:

¿Vamos a aprovechar el Congreso para grabar alguna cosilla para el siguiente podcast? Podría llevarme la grabadora que usa mi coro (Sony PCM-D50).

Si finalmente no vienes podrías delegar en Invi como intrépido reportero.  :-XX
No, no y no... Creo que haremos lo de siempre, grabar todas las chorradas y alguna que otra cosa útil entre el tintineo de los botellines y ya iremos metiéndolo en sucesivos programas... Bueno, si alguien se siente con cualidades reporteras-dicharacheras, ¡adelante! pero éste que suscribe, no.  A todo esto... se agradece toda la cacharrería que podáis llevar. q:)

Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: Colegota en 14 may 2010, 17:19 pm
Escuchada la tertulia en dos plazos. Sin desmerecer al resto, es la sesión que más me gusta. Es como estar "ahí" o como cuando nos quedamos hasta las tantas en los congresos hablando de estas cosas y otras, pero con la diferencia de que solo se escucha y no se habla. Vamos como estaba Medyr. ;-D

Acongojado me he quedado del problemón del Tato que cuando vuelve de unas vacaciones tiene 150 o incluso 200 fotos y tiene que revelarlas. :buf:

Si tuviera tiempo abriría un hilo para el raw vs jpeg, que me interesa, pero son malos tiempos. Bueno, más que me interesa, me preocupa. Y también darle un meneo a lo de las copias de seguridad. Que tengo que ponerme a ello un día de estos antes de que sea demasiado tarde, que llevo un tiempo sin sincronizar a esperas de instalar un algosync y ponerlo en marcha.
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: tat en 15 may 2010, 22:19 pm
Si lo dices por mi intervención,
No, lo decía por un privado que me ha llegado.

Lo de trocearlo "nativamente" (además del tocho original) sí lo lanzo a tu consideración (y a la de todos).
Por mi, si lo hacéis vosotros, perfecto.

¡incluso me salían varios puntos donde el sonido saturaba! (si hubieras sido el técnico de la grabación de mi disco superguay te hubiera dado un par de collejas... pero cuando se trata de voz hablada no tiene mayor importancia).
A eso me refería, en parte, con lo de los problemillas. El tema es que el algoritmo del mumble no está muy currado, los micros que usamos son como son, no usamos mesa de sonido para equilibrar las fuentes, cada uno tiene los niveles que mejor le parecen y alguno ya transmite saturadillo con lo que cuando llega al grabador no se puede recuperar. Es un poco complejo organizar todo eso.

¿No se puede ahora, digitalmente, acelerar sin modificar el tono? Yo creía que con Audacity precisamente eso era fácil.
Si se puede. Se eliminan los silencios entre las palabras de una manera bastante efectiva si no se abusa demasiado. Se utiliza mucho en radio para encajar las piezas en una duración determinada y en publicidad.

¿Vamos a aprovechar el Congreso para grabar alguna cosilla para el siguiente podcast? Podría llevarme la grabadora que usa mi coro (Sony PCM-D50).
Si voy había pensado grabar algo, alguna entrevista o algunos cortes de la gente que ande por ahí. Sino, seguro que vosotros mismos os animáis y me mandáis algo ya montadito y tal ...  8-)
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: invisible en 16 may 2010, 06:37 am

¿No se puede ahora, digitalmente, acelerar sin modificar el tono? Yo creía que con Audacity precisamente eso era fácil.
Si se puede. Se eliminan los silencios entre las palabras de una manera bastante efectiva si no se abusa demasiado. Se utiliza mucho en radio para encajar las piezas en una duración determinada y en publicidad.

Ya le quité yo como un par de minutos de "silencios" a pinrel, a tijeretazo limpio con audacity.  :ejem:
A ver si, a base de ir a la fuente, me convierto en el Matías Prats (http://es.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%ADas_Prats_Ca%C3%B1ete) de los Podcats... :)o
Título: Re: #002 Radio FotoLibre, El podcast de la fotografía libre con software libre
Publicado por: MiRuG en 29 may 2010, 10:02 am
Señores, esto mejora y mucho. Contenido muy interesante y más llevadero. Invi, algo mejor, pero la posibilidad de convertirte en un pitufo makinero creo que sigue  :-v- sobre tu cabeza. jajajajajaja  :)o La entrevista a jofial me ha parecido muy llevadera, para lo larga que era, me refiero. Como ya se ha dicho, clara y sencilla. Muy chula.  :ains: La tertulia está bien también. Seguíd asi chicos, intentaremos colaborar con algo. Un saludito. Y pasad un congreso genial.  :ok: