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Ayuda => Manuales => Cursos y manuales externos => Mensaje iniciado por: Medyr en 14 feb 2009, 12:23 pm
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Bueno, pues me he liado la manta a la cabeza y he decidido escribir un manual de UFRaw, basandome en el que escribió el compañero Tomás y las lecturas que hago por la red, y teniendo en cuenta la versión 0.15.
Por eso, e intentando hacer un manual lo más completo posible, voy a ir actualizando una cópia del mismo en este hilo (siempre será la última versión disponible). El que tenga tiempo y ganas, lo puede leer, acepto correcciones (si, le estoy pasando corrector, pero no son infalibles), consejos y lo que veais necesario para que sea lo más claro posible.
Manual UFRaw (http://loquefaltaba.com/~medyr/ufraw.pdf)
De momento solo va la parte de exposición, pero ya llegará.
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Buenas,
Pues nada, que vaya bien tu trabajo, ya veo que tenéis mucho tiempo libre :-b , un detalle, si el manual lo haces en español creo que tendrías que poner todo en español, me explico, ¿por que pones Chapter?, pon capítulo ¿no crees?, igual que contents, mejor poner contenido, venga, ya iré pasando para ir viendo el resultado.
Saludos, JoRdi :-)
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La verdad es que si, a ver si me miro el manual de LaTeX y veo como castellanizar todos los textos (ni lo habia meditado, como lo hace solo :)o)
¿Algún alma cándida que me diga como se ha traducido lightness y luminosity en la versión en castellano (en la pestaña de pasar a blanco y negro)? :??
Gracias
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\usepackage[spanish]{babel}
Arreglado, ale, ya esta como debe de ser. :-)
Ya puestos, se ha quedado actualizado a la mitad de la pestaña de blanco y negro.
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Arreglado, ale, ya esta como debe de ser. :-)
Eres con Juan Palomo socio, tu te lo guisas tu te lo comes :DDD :DDD :DDD
Saludos, JoRdi :-)
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¿Algún alma cándida que me diga como se ha traducido lightness y luminosity en la versión en castellano (en la pestaña de pasar a blanco y negro)? :??
Luminosidad y luminancia. ¿Si lo invocas con:
LC_LANG=es LANGUAGE=es ufraw
no te sale en español? Porque aunque no tengas el sistema en español, creo que los distintos .po se instalan de todos modos.
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Gran trabajo Medyr, seguro que me es de gran ayuda :nota:
Thanks! :plas:
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Gracias por el relevo socio :) Ya se necesitaba que otro empujara ;)
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Medyr, no sabes lo maravillosamente que me viene esto, deseando estoy que lo completes para poder imprimirlo. No te puedo echar mucha mano(novato con ufraw ya lo sabes) pero si necesitas algo no lo dudes.
Gracias gracias gracias
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Charly, pues precisamente me puedes echar una mano enorme: comentame lo que crees que falta, lo que no entiendes, todas esas cosas.
Aprovechate, que estoy de saldo.
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Charly, pues precisamente me puedes echar una mano enorme: comentame lo que crees que falta, lo que no entiendes, todas esas cosas.
Aprovechate, que estoy de saldo.
Ok , encantado, y tengo varias preguntas y comentarios. como los prefieres por aquí o por privado, email.
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Felicidades por el proyecto Medyr!! :-)
Yo también estoy aprendiendo con ufraw, intentaré ir leyendo el manual y echar una mano. No se si seré de gran ayuda pero prometo ir revisando y probando.
Ok , encantado, y tengo varias preguntas y comentarios. como los prefieres por aquí o por privado, email.
Yo creo que lo mejor sería poderlo leer los demás por aquí, para ir aprendiendo y comentando. Pero si creéis conveniente hacerlo por otro medio, hacedlo.
Creo que exponiéndolo aquí podemos enriquecer o marear las dudas de cada uno.
Muy agradecido!
Saludos.
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Buenas,
Creo que exponiéndolo aquí podemos enriquecer o marear las dudas de cada uno.
Me parece lo más correcto ;)
Saludos, JoRdi :-)
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Yo creo que lo mejor sería poderlo leer los demás por aquí, para ir aprendiendo y comentando. Pero si creéis conveniente hacerlo por otro medio, hacedlo.
Creo que exponiéndolo aquí podemos enriquecer o marear las dudas de cada uno.
Como diría Pazos el de "Airbag": "La duda ofende!"
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Algunos detalles para revisar en mi opinión:
- pásale un corrector, que se nota que lo has escrito tu, Apra. Y ten cuidado donde pones los guiones para cortar las palabras que no te entran en la misma linea.
- En lo de la curva base no me convence demasiado la frase:
Esta curva sirve para corregir la entrada en algunas cámaras (las que tienen la curva o se crean), o para crear efectos, como la curva fotogenetic white wedding v35
Considero que ni corrige mi crea efectos, creo que simplemente modifica la respuesta lineal del sensor para adecuarlo a nuestras necesidades, que pueden ser puntuales, como por ejemplo escenas de alto contraste (fotogenetic white wedding v35).
- El histograma Raw sigo sin entender de qué va.
- La guía de compensaciones en la exposición me parece absolutamente inútil, sobre todo en un manual de ufraw (aunque sea un complemento, creo que queda fuera de lugar). Sería como ponerte a hablar de la afección del diafragmado. Por otra parte esa guía solo sirve para un modo de medición determinado. Recordemos que las reflex de hoy en día miden: matricial (cada marca diferente, además), ponderado y puntual y con distintas cámaras obtenemos diferentes respuestas por su "inteligencia" específica, y que además miden luz reflejada, y en tu guía te refieres a 5 casos de luz incidente y solo dos reflejada.
Cuando le metas algo más de contenido me doy una vuelta por ahí. Un saludo y gracias por tu aportación a la comunidad.
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Tomo nota:
Repasar otra vez corrector (poniendo más atención).
Lo de las palabras, revisar el editor, que las corta el solito.
Revisar lo de la curva.
Explicar más que hace el histograma RAW.
Toda la razón en la guia, eliminada para la siguiente.
Ya aviso cuando actualice.
¿Más aportaciones?
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Buenas,
Ok , encantado, y tengo varias preguntas y comentarios. como los prefieres por aquí o por privado, email.
¿Si te ponen esa pregunta en el termoforo qué haces? :collejas: ¡Ya te vale! }:-)
- pásale un corrector, que se nota que lo has escrito tu, Apra.
Es que cuando le salió esa palabra subrayada en rojo, le dio a botón derecho->Añadir al diccionario. ;-D ;-D ;-D
Ahora en serio, no lo he leído, pero las aportaciones de Tat me parecen muy recomendables.
Saludos,
Colegota
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- pásale un corrector, que se nota que lo has escrito tu, Apra.
Es que cuando le salió esa palabra subrayada en rojo, le dio a botón derecho->Añadir al diccionario. ;-D ;-D ;-D
;-D ;-D ;-D ;-D ;-D
Saludos, JoRdi :-)
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A ver Medyr, empiezo;
Comentas que lo primero que hay que modificar es la exposición, no estoy del todo de acuerdo, ¿no debería ser el balance de blancos? ya que este si afecta a la exposición. Es lo que tengo entendido y comprobado, en todos los libros que he leído siempre se comenta que lo primero es el balance de blancos.
Dices que los valores "spot values" pueden aparecer, a mi no me aparecen ¿por que? depende de la cámara, del sistema de medición...
Con respecto a la curva base, si la cámara tiene grabada una curva aparece en el desplegable la opción "curva de la cámara" pero con una excepción que he comprobado, si pasas el raw (en mi caso nef) a formato dng esta curva no aparece en el desplegable. No se si las cámaras que graban en dng y se le puede introducir una curva personalizada es luego reconocida por Ufraw. Si quieres te mando un nef con una curva ya introducida ( yo le tengo metida la white wending) lo tengo así por que cuando tiro en jpg me gusta como queda y me ahorro procesarla.
Seria interesante comentar que puedes personalizar la curva que quieras o meter las tropecientas que hay ya.
Con los perfiles de color tengo bastante dudas, pero lo dejo para cuando completes el capitulo (eso tiene miga).
En lo que me pierdo completamente es en lo de la interpolacion, para que sirve cada una y que efectos tienen en la imagen.
Bueno hay dejo eso.
Buenas,
¿Si te ponen esa pregunta en el termoforo qué haces? :collejas: ¡Ya te vale! }:-)
Luego no me digas que esto se convierte en el canal Charly :ah:
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Buenas,
algunas notas.
- parendizajes aparte, creo que a la introducción le hace falta una revisión semántica, sintáctica y de vuelta y media. ;)
- Yo no pondría el listado de cámaras soportadas sino un enlace a la página que se actualiza.
- los "trucos" para compensar la exposición como decía Tat dependen de muchas cosas. Pero si generalizamos, para escenas de nieve en digital y diapos hay que sobre exponer. Era en negativo cuando había que sub exponer. Y con un buen fotómetro en la cámara, en zonas oscuras mejor que no sobre expongas. Lo digo porque el sitio ese que mencionas o está hablando (o copiando) de negativos o no tiene mucha idea. Repásalos y verás.
- En el apartado Respuesta lo que tengo observado es que el carrete da una progresión más suave y el tablero una más bestia. Más contrastada diría yo.
- El automático a veces funciona. :ejem:
- Lo de ByN me lo salto que estoy cansado. :ejem:
- La curva base, lo que te ha dicho Tat. Aparte que hace siglos que la wedding fue sustituida por la fotogenic_point_and_shoot_v41 y la fotogenic_ev3_v42 (más contrastada).
- Si alguien me xplica el histograma raw, lo entiendo y me lo creo, tiene pagadas cervezas en los congresos de por vida. :chin:
- déjate de tonterías y redacta los textos con algo que tenga el corrector incorporado porque se te cuelan a patadas. :collejas:
- Ah, y gracias por el trabajo. :-b
Otra cosa, no bases las conclusiones en los resultados sobre una foto. En fotos diferentes, los efectos son diferentes la mayoría de las veces.
Comentas que lo primero que hay que modificar es la exposición, no estoy del todo de acuerdo, ¿no debería ser el balance de blancos? ya que este si afecta a la exposición. Es lo que tengo entendido y comprobado, en todos los libros que he leído siempre se comenta que lo primero es el balance de blancos.
Cierto. Yo siempre hago primero el equilibrio de blancos. Y luego suele depender. A veces primero la exposición a veces el histograma (la curva). Pero no tengo una regla fija. Si veo que la exposición está muy ida, entonces sí que empiezo con ella. Si veo que es el histograma el que tiene mucho hueco lateral me suelo ir por ahí. Pero esto no se si está bien o mal. Es lo que yo hago. :ejem:
Saludos,
Colegota
PD
Luego no me digas que esto se convierte en el canal Charly :ah:
:collejas:
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Actualizándose en este momento.
He eliminado los consejos de exposición, he cambiado lo de hacer primero lo de la exposición para dejarlo neutro, como otro control más.
Me miraré lo del re-redactar la intro.
Tomo nota en hacer muchos test (con todo el retraso que esto pueda traer, pero mejor completo y tarde que incompleto y ahora).
Me estoy repasando a fondo todo el foro de UFRaw, para ver todo lo que puedo sacarle.
También me he puesto en contacto con los programadores del mismo, sobre todo para poder dejar lo más claro posibles conceptos como el histograma raw o la curva base.
Sigo con ello :-)
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Sigo con ello :-)
La que te ha caído... :)o
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Sigo con ello :-)
La que te ha caído... :)o
La que me he auto impuesto (estaba a punto de decir la que me he ti****, en referencia a la aceptación propia, pero seguro que las mentes sucias y calenturientas del lugar pensaban otra cosa) }:-)
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El capítulo de histogramas. Está ampliado, algo explicado lo de lineal y logarítmico, y los 5 histogramas reales que podemos ver.
¿Alguien en la sala que entienda bien que representa el de valor? :??
Sigo por el foro de UFRaw a ver que me dicen de las curvas del histograma raw. :lee:
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Muy buena iniciativa, y pedazo currele te vas a pegar. Yo le echaré un vistazo en cuanto pueda, y lo que no entienda, pregunto (novatorro de primera clase :ejem:)
(estaba a punto de decir la que me he ti****, en referencia a la aceptación propia, pero seguro que las mentes sucias y calenturientas del lugar pensaban otra cosa) }:-)
El ladrón piensa, que todos son de su condición ;-D ;-D ;-D
Y gracias por el trabajo, en cuanto lo acabes, me lo imprimo ;)
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Bueno, otro empujoncito al manual.
Ampliada la introducción (Colegota, tengo en mente reescribirla, todo llegará).
Pasado otro corrector.
Aparentemente corregido el problema del corte de palabras al final de línea.
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Definición de perfil de color.
Dado que este tema suele costar un poco entenderlo, ir mirándolo a ver si se entiende correctamente.
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Vamos allá:
1) Sigo sin entender un cagarro qué es el histograma raw (soy un cenutrio, lo se :ejem: )
2) Sigo son estar de acuerdo con lo de la curva base, por las mismas razones que te indiqué (soy un pelma, lo se)
3) ¿No estás confundiendo los perfiles de color con los espacios de color?
Un saludo
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1.- Sigo investigando, el histograma la base es la misma que cualquier otro (¿o te refieres a la representación logarítmica? :?? ) Las curvas poco a poco las voy sacando, pero estoy pendiente de una respuesta del foro de UFRaw a ver que me narran. En principio es la forma en que los datos son volcados del RAW a lo que luego saquemos.
2.- La curva base la tengo que modificar, está en tareas pendientes. Para no confundirnos, creo que voy a marcar las cosas pendientes de modificar para que sepáis que se está trabajando en ello :nota:
3.- Esa fue una de los grandes dilemas, que matemáticamente se representa de la misma manera un perfil que un espacio, solo que en el perfil de color, tu pillas un espacio y explicas como se tiene que representar. Me lo he releído y si, tienes razón, lo he dejado un poco lioso. A ver si esta tarde lo reviso detenidamente. :nota:
Muchas gracias Tat
:-) :colegas:
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Ale, otra actualización.
¿Alguna alma cándida que me ayude con las traducciones (las que vienen, que no estoy seguro de traducir igual) del capítulo de salvar? :??
Muchas gracias.
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Ale, otra actualización.
¿Alguna alma cándida que me ayude con las traducciones (las que vienen, que no estoy seguro de traducir igual) del capítulo de salvar? :??
Muchas gracias.
Complicado esta que pueda ayudarte con traducciones, mi ingles es del sur de la provincia de Badajoz :DDD
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Ale, otra actualización.
¿Alguna alma cándida que me ayude con las traducciones (las que vienen, que no estoy seguro de traducir igual) del capítulo de salvar? :??
Muchas gracias.
Complicado esta que pueda ayudarte con traducciones, mi ingles es del sur de la provincia de Badajoz :DDD
No me he explicado bien: yo tengo el UFRaw en pitinglis, por lo que no veo las palabras en cristiano. Simplemente es abrirlo y ver que pone en los cuadradines en cristiano. :-)
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No me he explicado bien: yo tengo el UFRaw en pitinglis, por lo que no veo las palabras en cristiano. Simplemente es abrirlo y ver que pone en los cuadradines en cristiano. :-)
Perdón, no te había entendido, hoy es tarde pero mañana en cuanto vuelva de la rehabilitación lo veo y te traduzco las palabras que sean
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No me he explicado bien: yo tengo el UFRaw en pitinglis, por lo que no veo las palabras en cristiano. Simplemente es abrirlo y ver que pone en los cuadradines en cristiano. :-)
Y no te es más rápido cambiar un momentito las variables LC_LANG y LANGUAGE antes de ejecutarlo. En una consola, en vez de ufraw a secas escribes:
LC_LANG=es_ES.UTF-8 LANGUAGE=es_ES.UTF-8 ufraw
Eso vale para cualquier programa, yo lo uso mucho cuando cuando trabajo en alguna traducción. Para ver el programa que estoy traduciendo en inglés, porque tengo el sistema en castellano por defecto.
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Pero mira que soy perraco, y encima veo que es la segunda vez que me lo cuentas.
A ver si esta tarde lo miro.
Moito obrigado
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Pues yo lo tengo en castellano :?, no sé como lo instalaste tu :collejas:
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Ya estoy arrancándolo como dice Redy y traduciendo.
Yo, es que tengo todo el sistema en inglés :ejem:
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Yo, es que tengo todo el sistema en inglés :ejem:
El hecho de vivir en el extranjero te ha dejado secuelas socio :)o
Saludos, JoRdi :-)
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Nueva actualización, simplemente revisado el código y adelgazado, ahora pesa 2 megas en vez de 7.
¿Se nota mucho en las imágenes? :??
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Buenas,
...simplemente revisado el código y adelgazado, ahora pesa 2 megas en vez de 7.
Has puesto a dieta el manual socio :-XX :-XX :-XX
¿Se nota mucho en las imágenes? :??
Yo las imágenes las veo bien :ok: , buen trabajo :v
Saludos, JoRdi :-)
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Buenas,
...simplemente revisado el código y adelgazado, ahora pesa 2 megas en vez de 7.
Has puesto a dieta el manual socio :-XX :-XX :-XX
Saludos, JoRdi :-)
Le aplico al pobre lo que debería aplicarme a mi, que estoy sacando una pancita...
Es que me parecia un canteo 7 megas para 40 páginas, sobre todo teniendo en cuenta que útiles no se si llegan a 20.
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Bueno, tras este último empujón solo que quedan tres cosas:
Balance de blancos
Reescribir el capítulo de curva base
Unificar el libro con alguna modificación, que como cada día estoy de una cara distinta, veo que el manuelillo no es uniforme.
Posiblemente reescriba la introducción.
De momento la cosa no tiene mala pinta :yahoo: :baila:
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Otro empujoncito, esta vez al capítulo de balance de blancos. :buf:
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Ale, ya hay un poco de todo. Versión Alfa en el horno. Queda ampliar interpolación, cambiar lo de la curva base y todo lo que queráis pedirme (siempre que esté en mi mano) :buf:
Ale, a ser crueles, que tiene que salir un manual chulo chulo. :-)
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Vale, lo descargo mañana que hoy tengo la conexión frita (ni idea) y le doy una buena visual
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Recuerda que es una ALFA :sonroja2:
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Yo le pegaría una vuelta literaria a esto: "La interpolació́n, demosaicing en inglés (aunque en la versión inglesa de UFRaw viene como interpolation), es la reconstrucción de la imagen desde la matriz o filtro de Bayer que es lo que capta el sensor de la cámara en la imagen captada."
El enlace a rawteraphee (http://www.rawtherapee.com/RAW_Compare/) que adjuntas no lo conocía, muy interesante.
En el apartado del perfil del monitor yo añadiría que ahí lo recomendable es cargar el perfil particular de nuestro monitor si lo tenemos (no un sRGB genérico).
Un saludo
editado para corregir el enlace
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:nota:
A ver si esta tarde lo pongo.
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Quitando la última aportación del Tato, ya es una BETA usable.
Ale, ahora si podéis ser crueles.
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Ale, ahora si podéis ser crueles.
En cuanto tenga un momento me pongo con ello :)o
Saludos, JoRdi :-)
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En el apartado del perfil del monitor yo añadiría que ahí lo recomendable es cargar el perfil particular de nuestro monitor si lo tenemos (no un sRGB genérico).
Me cito a mi mismo para advertir de que si ya cargamos el perfil de nuestro monitor con el sistema operativo no es necesario cargarlo aquí, lo dejaríamos como "Valor por defecto del sistema". Fue uno de los detalles que entresaqué de la jornada de taller en el Congreso gracias a Redy y que no sabía.
Un saludo
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Buenas,
Esta noche he estado repasando el manual, he encontrado algunas faltas de ortografía, ¿te lo paso por privado socio? :??
Saludos, JoRdi :-)
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:'(
Tres veces que paso el corrector cada vez.
Os veo en un par de meses, que regreso a preescolar a ver si a la quinta va la vencida :nota:
Gracias Jordi :colegas:
Por cierto, quiero, a lo largo del verano, agregarle el capítulo de lensfun ;-)
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Bueno, pues ya le he pasado los consejos de Jordi. ¿Alguno más? :??
En principio, a no ser que queráis alguna ampliación, o veáis errores, es operativo :baila: :baila: :baila:
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¿Alguno más? :??
La semana que viene, que en principio tendré más tiempo, le echaré un vistazo ;)
Saludos, JoRdi :-)