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La Taberna del Fotón => Libre como el software => Mensaje iniciado por: Colegota en 09 sep 2013, 10:05 am

Título: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 09 sep 2013, 10:05 am
Buenas,

pues eso, una simple pregunta ahora que me he puesto Internet en el móvil. Ya se que algunos usáis el guasap ese, pero me gustaría saber de si usáis alternativas.

Recientemente se comentaba de usar Xabber con una cuenta de Jabber y aunque me creé una cuenta de Jabber hace un tiempo no he llegado ni a probarlo.

Y Tomy me recomendó apuntarme a Kontalk, pero éste sólo sirve de usuario a usuario, no permite grupos o similares. Creo que algunos teníais otro parecido cuyo nombre no recuerdo.

En fin, yo no tengo el problema de lo que usen mis familiares y amigos porque como nunca uso estas cosas puedo pasar sin ellos y ellos sin mi. :))) Así que solo alternativas libres, gracias. ;)

Saludos,
Colegota
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: jofial en 09 sep 2013, 12:03 pm
Solo dejo constancia que con SL no conozco ninguno. Como tu he oido hablar de Xabber y kontalk, pero no los uso. Mi alternativa (por seguridad) es privativa y se trata de spotbros.

Saludos

Jose
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Manolo en 09 sep 2013, 12:06 pm
La pregunta la has de dirigir a tus corresponsales. Lo que usen ellos es lo que tú tendrás que usar si quieres comunicarte con ellos.

He aquí la enésima demostración del "efecto red", que viene a decir que el valor de una red tiene una relación exponencial, no lineal, con el número de nodos de la misma.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: f22 en 09 sep 2013, 12:18 pm
Según como lo planteas o yo entiendo lo tienes algo crudo, excepto que exista alguna herramienta libre que permita emular bien los protocolos usados en las "privativas", o sea y como dice el vecino de arriba, tu y yo nos podemos comunicar de varias formas:

Hablando el mismo idioma
No hablarlo pero usar un traductor
Por gestualida


Las dos primeras son óptimas, la tercera puede ser todo un fracaso, así pues y vuelvo al vecino de arriba, si yo no tengo tu herramienta de dialogo y transporte de archivo, veo algo difícil que sin un emulador podamos comunicarnos...habrás de reflexionar.

Salut
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 09 sep 2013, 13:58 pm
Yo en lugar de guasap, he de decir que no uso nada, pero como mencionas el kontalk y el xabber tengo que apuntarte el beem (https://f-droid.org/repository/browse/?fdcategory=Internet&fdid=com.beem.project.beem) que es más de lo mismo, otro cliente xmpp. Aunque desconozco sus características.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 09 sep 2013, 14:08 pm
¡Vaya banda! :-b sobre todo los "vecinos" Manolo y f22.

Ya se lo que usan mi familia y amigos, no necesito preguntarles ni necesito hablar con nadie. Os estoy preguntando a vosotros.

En primer lugar, saber de alternativas. Me sonaba del Jabber/Xabber que es una posibilidad pues aparentemente hace lo mismo pero no sabía si se usa. En Fdroid están Xabber (https://f-droid.org/repository/browse/?fdcategory=Internet&fdid=com.xabber.androiddev&fdpage=3), Gibberbot (https://f-droid.org/repository/browse/?fdcategory=Internet&fdid=info.guardianproject.otr.app.im) o yaxim (https://f-droid.org/repository/browse/?fdcategory=Internet&fdid=org.yaxim.androidclient&fdpage=3). La pregunta era qué usáis vosotros si usáis algo.

Y la idea es mover el asunto. Por un lado buscaba algo para poder mandar mensajitos a mi madre cuando esté de viaje en plan sencillo (con wifi, claro). aparte, estos temas los estoy moviendo en la Uniposible donde como sabéis doy charlas sobre software libre y hay gente interesada. No se trata de ver el mercado para saber qué comprar sino al revés, crear ese mercado por muy en círculos reducidos que sea. La mejor forma de avanzar es predicar con el ejemplo, pero necesito ir probando.

A todo esto estoy en Jabber y me he instalado Xabber en el teléfono, y por lo tanto accesible en clientes que admitan XMPP como colegota (arroba) jabber.org. El caso es que si no he entendido mal, estos clientes se pueden usar con gente de Hangout (el anterior GTalk), pero claro entonces volvemos a ser rastreados.

Redy, te tengo como contacto en Jabber pero es antiguo ¿lo usas?

Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: f22 en 09 sep 2013, 14:20 pm
¡Vaya banda! :-b sobre todo los "vecinos" Manolo y f22.

La pregunta era qué usáis vosotros si usáis algo.


 :-XX :-XX :-XX Huy lástima de interpretación yo es que al leer el título del post me ha parecido leer: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?, perdóneme yo es que en lugar de guasap uso guasap.... :DDD :DDD :DDD
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 09 sep 2013, 14:30 pm
Redy, te tengo como contacto en Jabber pero es antiguo ¿lo usas?

En el PC. Hace un momento me llegó un mensaje tuyo diciéndome que me pasara por este hilo. Pero no estaba delante, y cunado lo vi ya no estabas conectado.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 09 sep 2013, 18:36 pm
Por los motivos que ya habéis comentado, yo sólo tengo instalado ese en mi móvil (toda la familia y amigos están enganchados). Si hubiese alternativa libre y fácil de instalar y manejar, probablemente podría "evangelizar" un poco, pero veo que si los expertos informáticos andáis así...
De todas maneras, para evitar los rastreos que comentáis primero debería de intentar "deshacerme" de android y eso ya me parece ciencia ficción.  :(
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 10 sep 2013, 04:02 am
Por los motivos que ya habéis comentado, yo sólo tengo instalado ese en mi móvil (toda la familia y amigos están enganchados). Si hubiese alternativa libre y fácil de instalar y manejar, probablemente podría "evangelizar" un poco, pero veo que si los expertos informáticos andáis así...

Me temo que siempre volvemos a los mismos conceptos tal vez erróneos. No se trata de evangelizar a nadie sino a nosotros mismos. Una cosa es que usemos programas privativos para contactar con la familia. Otra que no usemos libres por el mismo motivo o el que sea.

Lo que planteaba es usarlo entre nosotros.

De todas maneras, para evitar los rastreos que comentáis primero debería de intentar "deshacerme" de android y eso ya me parece ciencia ficción.  :(

Y Gmail, y Google como buscador, y un montón de cosas más. Pero se pueden ir dando pasos. Pensemos que los rastreos fueran collejas que nos dan. :collejas: Una cosa es que no podamos evitar que nos den y otra que cuantas menos nos den mejor. ¿no? :taclaro:
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 10 sep 2013, 05:34 am
Por los motivos que ya habéis comentado, yo sólo tengo instalado ese en mi móvil (toda la familia y amigos están enganchados). Si hubiese alternativa libre y fácil de instalar y manejar, probablemente podría "evangelizar" un poco, pero veo que si los expertos informáticos andáis así...

Me temo que siempre volvemos a los mismos conceptos tal vez erróneos. No se trata de evangelizar a nadie sino a nosotros mismos. Una cosa es que usemos programas privativos para contactar con la familia. Otra que no usemos libres por el mismo motivo o el que sea.

Lo que planteaba es usarlo entre nosotros.

Lo de "evangelizar" lo decía básicamente para poder ofrecer la opción libre al resto de contactos con los que suelo guasapear, y de paso que vayan viendo que hay más cosas aparte de lo que siempre se usa. Pero más bien se trata de un problema de fondo, cuando la mayoría de la gente es ajena al software libre y está acostumbrada a que se lo den todo hecho, como que los cambios cuestan.
Por mi parte no hay ningún problema en usar lo libre que haya disponible entre nosotros. Intentaré investigar las opciones que habéis comentado arriba. ¿Alguna de esas aplicaciones están disponibles para Android?.

De todas maneras, para evitar los rastreos que comentáis primero debería de intentar "deshacerme" de android y eso ya me parece ciencia ficción.  :(
Y Gmail, y Google como buscador, y un montón de cosas más. Pero se pueden ir dando pasos. Pensemos que los rastreos fueran collejas que nos dan. :collejas: Una cosa es que no podamos evitar que nos den y otra que cuantas menos nos den mejor. ¿no? :taclaro:
Pues poco a poco, por mi parte, voy dando pasitos: DuckDuckGo, Openmailbox (intenté ayer registrarme pero no pude), etc.  :nota:

Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 10 sep 2013, 06:25 am
Lo de "evangelizar" lo decía básicamente para poder ofrecer la opción libre al resto de contactos con los que suelo guasapear, y de paso que vayan viendo que hay más cosas aparte de lo que siempre se usa. Pero más bien se trata de un problema de fondo, cuando la mayoría de la gente es ajena al software libre y está acostumbrada a que se lo den todo hecho, como que los cambios cuestan.
Por mi parte no hay ningún problema en usar lo libre que haya disponible entre nosotros. Intentaré investigar las opciones que habéis comentado arriba. ¿Alguna de esas aplicaciones están disponibles para Android?.

Sí, los enlaces que hemos dado son para android. Yo estoy usando Xabber de los que hay en FDroid porque había leído más de él, pero no he probado los otros aún. Tiene buena pinta.

Lo de evangelizar es que viene de muchos años atrás ya. El eterno debate de que si todos usan lo privativo... que en realidad no es debate, es una simple respuesta y como todos usan el privativo se terminó el debate.

Yo me incluyo ahí, pero creo que este tema en general de las aplicaciones que usa la mayoría no lo afrontamos bien desde el principio. Nosotros nos achantamos y modificamos nuestros hábitos porque otros (por mucho que les queramos :colegas: ) se niegan a cambiar. Creo que nosotros nos deberíamos haber negado también a cambiar para ser consecuentes con lo que pensamos y lo que decimos.

Y aunque sea un poco eso de "a la vejez viruelas", yo ya he decidido dar el paso.

Pues poco a poco, por mi parte, voy dando pasitos: DuckDuckGo, Openmailbox (intenté ayer registrarme pero no pude), etc.  :nota:

He leído algún comentario por identi.ca de que cuesta. Prueba Mailoo.org que creo que está un poco más maduro.
http://www.mailoo.org/inscription/
Hasta hace poco creo que en la página en Inglés no funcionaba el registro y había que hacerlo en la de Francés, pero ahora parece que ya funcionan las dos.

Volviendo al tema, una pregunta para los que usáis Whatsapp. Entiendo que con Jabber se hacen las mismas cosas solo que puedes usarlo desde teléfono o escritorio ¿no? Manda mensajes o archivos y se puede enviar a grupos. ¿Hay algo más? :??
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Manolo en 10 sep 2013, 09:29 am

Lo que planteaba es usarlo entre nosotros.


Pues cuando lleguéis a una conclusión me lo decís y lo instalo en la tableta. Aunque yo de estas cosas de chats y mensajerías instantáneas soy absolutamente negado. Ni siquiera he usado el IRC ese... es que yo soy más bien de comunicación asíncrona (la comunicación síncrona la dejo para el cara a cara).
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 10 sep 2013, 12:24 pm
Volviendo al tema, una pregunta para los que usáis Whatsapp. Entiendo que con Jabber se hacen las mismas cosas solo que puedes usarlo desde teléfono o escritorio ¿no? Manda mensajes o archivos y se puede enviar a grupos. ¿Hay algo más? :??

El protocolo (http://es.wikipedia.org/wiki/Extensible_Messaging_and_Presence_Protocol) es abierto y extensible. Permite vídeo y voz. Cualquiera puede montar un servidor. Hay servidores libres, pero Cisco por ejemplo lo utiliza en sus centralitas. Y google lo usaba hasta que sacó lo del hangout.

Al ser extensible permite implementar características nuevas. Ah y permite establecer pasarelas con otros clientes de mensajería instantanea. Un cliente del servidor jabber.org  por ejemplo, puede hablar con uno del servidor jaberes.es o de google.com o de cisco.com, o incluso con uno que use otros protocolos como icq o msn... siempre que el servidor tenga una pasarela con esos servicios.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 11 sep 2013, 18:55 pm
Pues poco a poco, por mi parte, voy dando pasitos: DuckDuckGo, Openmailbox (intenté ayer registrarme pero no pude), etc.  :nota:

He leído algún comentario por identi.ca de que cuesta. Prueba Mailoo.org que creo que está un poco más maduro.
http://www.mailoo.org/inscription/
Hasta hace poco creo que en la página en Inglés no funcionaba el registro y había que hacerlo en la de Francés, pero ahora parece que ya funcionan las dos.

Pues otro pasito, ya me he abierto una cuenta en mailoo sin problemas. Con respecto a la interfaz de la página en inglés o francés (no el correo, que ya lo tengo en castellano), tienen un poco de batiburrillo, pero una vez de que entras en tu correo lo puedes configurar sin ningún problema.
Ahora tengo que ir viendo opciones en la configuración, pero seguro que tendré que haceros algunas preguntas en los próximos días.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 12 sep 2013, 09:10 am
Por cierto, muy clarificador el chiste que hay al final de este artículo
http://press.asqueados.net/2012/12/22/por-que-no-tengo-whatsapp/

Como dice el autor del artículo no es exactamente lo que estamos hablando, pero al final siempre acabamos hablando de lo mismo. ;)
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: tomas.senabre en 12 sep 2013, 20:29 pm
Pues yo estoy como este muchacho, cada vez más aislado y fracturado pese a mantener la coherencia entre mi forma de pensar y mi forma de proceder.

Yo utilizo Kontalk porque es más fácil venderlo como un guasá libre y que respeta tus datos personales. Antes era un problema porque los teléfonos tenían poco espacio como el mío, pero ahora me resulta cada vez más sencillo convencer a amigos para que se instalen kontalk en sus teléfonos sobrados de recursos. El programa funciona muy bien, puedes enviar fotos, y tiene la confirmación de mensaje recibido el "doble visto", los guaseros se sienten cómodos en este programa.

Sin embargo, también utilizo Xabber con una cuenta de Gmail y otra de Jabber. Creé la segunda con el ánimo de eliminar la de Gmail, pero la verdad es que en la cuenta de Jabber estamos Invi, Colegota y Yo; y toda mi gente tienen, quieran o no, la de gtalk que te la crea Google asociada a tu cuenta de gmail.

Desde hace más de un año  no tengo guasá, aunque me dicen que la gente todavía ve mi contacto como si lo tuviera. Soy muy cabezón y creo que no renunciaré, pero admito que echo en falta tener a todos los amigos controlados y recibir tonterías de vez en cuando.

Si os apuntáis tanto a Jabber, como a Kontalk, bienvenidos  :-)
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 13 sep 2013, 05:05 am
Sin embargo, también utilizo Xabber con una cuenta de Gmail y otra de Jabber. Creé la segunda con el ánimo de eliminar la de Gmail, pero la verdad es que en la cuenta de Jabber estamos Invi, Colegota y Yo; y toda mi gente tienen, quieran o no, la de gtalk que te la crea Google asociada a tu cuenta de gmail.

Pero la comunicación entre una cuenta de jabber y una de gtalk no debería dar ningún problema técnico... Otra cosa es que la conversación tiene que pasar por los servidores de google, claro. El chat de FaceBook también usa xmpp ¿Sabeis si se puede hablar entre usuarios de jabber y de facebook?
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: tat en 13 sep 2013, 06:30 am
Desde hace más de un año  no tengo guasá, aunque me dicen que la gente todavía ve mi contacto como si lo tuviera.
Vale, ahora me explico que pasaras tanto de mis mensajes  ;-D
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: jfymal en 13 sep 2013, 17:43 pm
Para Firefox os existe Loqui, http://loqui.im/ , es libre y utiliza xmmp por lo que es compatible con jabber, gtalk, hangout. De momento no existe en Android.

Un saludo
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 13 sep 2013, 18:25 pm
Para Firefox os existe Loqui, http://loqui.im/ , es libre y utiliza xmmp por lo que es compatible con jabber, gtalk, hangout. De momento no existe en Android.

Sí, cuando tenga un rato os tengo que contar porque me pasé al Fusión de Movistar y regalaban el ZTE Open con Firefox OS que se lo voy a pasar a mi madre. Así que estoy probando entre mi teléfono con Android y el ZTE con FF OS. Mi idea es poder comunicarme con mi madre de forma fácil cuando esté por la Patagonia ya que en muchos bares y restaurantes hay wifi y es más rápido que un correo, más que nada para leerlo ella. aunque miraré también de configurarle el programa de correo de FF OS a ver si es sencillo también.

Nota: a mi madre en realidad se lo dejaré configurado solo para la wifi de casa, sin tarifa de datos.

El Loqui es muy sencillito lo que también es un punto a favor para que lo use mi madre. He probado otro ¿Movim? que tenía demasiadas opciones para ella. Lo malo es que el Loqui pese a estar hecho por una empresa española solo sale en Inglés.  :o Pero te manejas con iconos para lo principal.

Lo único es que a veces pierde mensajes. Por ejemplo uno que he mandado desde la oficina estando el ZTE en casa. Parece como que si está "dormido" no lo pilla... :?

En el Android he probado también los otros que se han comentado por aquí. Más o menos son parecidos y en general buenos. Eso sí, ninguno de ellos puede enviar ficheros o fotos. Uno mencionaba que su idea era la de acabar metiendo videoconferencia pero de momento no.

Otra cosa que he observado es que si tienes el cliente de escritorio abierto, al menos yo con Kopete, te captura los mensajes que te llegan y no van al móvil. He desinstalado el kopete.

Ya puestos, tengo la duda de cómo se pone el avatar. Temo que depende del programa y el Xabber no deja, de hecho en Android creo que sólo uno dejaba ponerlo. Pensaba que eso se podía asociar a la cuenta.
 
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: jfymal en 13 sep 2013, 18:29 pm

Sí, cuando tenga un rato os tengo que contar porque me pasé al Fusión de Movistar y regalaban el ZTE Open con Firefox OS que se lo voy a pasar a mi madre. Así que estoy probando entre mi teléfono con Android y el ZTE con FF OS.

Pues estoy deseando leerte, pq en poco tiempo acabo permanencia con Orange y tambien me paso a Fusion, quiero coger el ZTE Open y me encantaría leer tus opiniones.

Un saludo
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: tomas.senabre en 14 sep 2013, 04:39 am
Lo  de no poder enviar ficheros es una limitación del protocolo Jabber entre cuentas gtalk. Entre cuentas Jabber no hay problema, aunque yo lo he intentado alguna vez y me ha fallado en ocasiones.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 14 sep 2013, 05:49 am
Lo  de no poder enviar ficheros es una limitación del protocolo Jabber entre cuentas gtalk. Entre cuentas Jabber no hay problema, aunque yo lo he intentado alguna vez y me ha fallado en ocasiones.

Los clientes de Android no tienen la opción. Y el Loqui, de Firefox OS tampoco.

Traté de mandar uno del escritorio con Kopete al Loqui pero no se recibió.

jfymal, cuando tenga un rato abro un hilo sobre Firefox OS pero ten en cuenta que está empezando. Tiene muy poquitas cosas y es muy sencillo. Si estás acostumbrado a un Android o iPhone no lo puedes comparar.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 14 sep 2013, 07:24 am
Lo  de no poder enviar ficheros es una limitación del protocolo Jabber entre cuentas gtalk. Entre cuentas Jabber no hay problema, aunque yo lo he intentado alguna vez y me ha fallado en ocasiones.
Los clientes de Android no tienen la opción. Y el Loqui, de Firefox OS tampoco.

Jtalk permite el envío de ficheros, pero no tiene la interfaz en castellano. https://bitbucket.org/ustyugov/jtalk
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 14 sep 2013, 15:19 pm
Buenas, perdonad mi ignorancia en estas cosas, pero he instalado la aplicación xabber en mi móvil android (y en el de mi mujer) para probarlo y ver qué tal funciona entre nosotros. Pero me pide abrir una cuenta jabber para usarlo. En un enlace a jabber.org (http://www.jabber.org/) encuentro que aquí ya no es posible abrirse cuenta (https://register.jabber.org/), pero veo que hay un listado grande de servidores (http://xmpp.net/) que utilizan el mismo protocolo.
Mis dudas son: ¿en cualquiera de esos servidores podría abrir una cuenta?, ¿cómo y dónde tenéis vosotros la cuenta?, ¿hay alguna mejor que otra?, ¿no me entero de la fiesta?.  :?

Un saludo,  q:)

Andoni
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: presi en 14 sep 2013, 17:41 pm
Pero la comunicación entre una cuenta de jabber y una de gtalk no debería dar ningún problema técnico... Otra cosa es que la conversación tiene que pasar por los servidores de google, claro.

Pues así era hasta hace unos meses... hasta que lanzaron la m***** de hangout, todo usuario de gtalk que se ha pasado a hangout automáticamente deja de poder comunicarse con los contactos jabber/xmpp no-google, siguen apareciendo como conectados pero no reciben los mensajes, ni tú los que envían ellos.

Y creo que la idea de google es que finalmente todos los usuarios de gtalk migren a hangout.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 14 sep 2013, 20:51 pm
Pero me pide abrir una cuenta jabber para usarlo. En un enlace a jabber.org (http://www.jabber.org/) encuentro que aquí ya no es posible abrirse cuenta (https://register.jabber.org/), pero veo que hay un listado grande de servidores (http://xmpp.net/) que utilizan el mismo protocolo.
Mis dudas son: ¿en cualquiera de esos servidores podría abrir una cuenta?, ¿cómo y dónde tenéis vosotros la cuenta?, ¿hay alguna mejor que otra?, ¿no me entero de la fiesta?.  :?

Yo tengo una en jabber.org y otra en jabberes.org ¿Has probado a crearla directamente desde el cliente, en vez de en la página web? jabber.org estuvo medio caido en agosto por una migración de software, pero ya debería estar funcionando normal...
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 15 sep 2013, 08:43 am
yo abrí una para mi madre en jabber.me vía web


register.jabber.org sigue cerrado y xabber no abre cuentas
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 15 sep 2013, 15:09 pm
Al final he abierto un par de cuentas en jabbim.com (http://www.jabbim.com/) (una para María José y otra para mí) y probado en ambos móviles, conectamos sin problema.
He instalado también el Xabber en la tablet de María José y le he habilitado la cuenta de ella del móvil, y parece que también va bien (cuando envío un mensaje se recibe en ambos dispositivos).
Todavía no he conseguido enviar un archivo. He intentado desde el ordenador enviar una imagen pero no he conseguido recibirla.
Tengo que ir probando y mirando las distintas opciones.
Seguiremos informando... (vamos, que seguiré dando la paliza cuando no entienda).  :ejem:

Saludos,  q:)

Andoni
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 15 sep 2013, 18:24 pm
He instalado también el Xabber en la tablet de María José y le he habilitado la cuenta de ella del móvil, y parece que también va bien (cuando envío un mensaje se recibe en ambos dispositivos).

Xabber no permite la transferencia de ficheros (de momento, aunque piensan incorporarla en un futuro). El único cliente jabber que encontré para android que permite transferir ficheros es el jtalk, es software libre y si no queréis bajarlo del market tenéis un enlace a bitbucket unos mensajes más arriba desde dónde se puede descargar la apk (y el código fuente si queréis).
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 16 sep 2013, 14:24 pm
Para archivos también sirve Kontalk, aunque este no tiene grupos.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 16 sep 2013, 15:54 pm
Para archivos también sirve Kontalk, aunque este no tiene grupos.

Pero Kontalk no usa el protocolo de jabber al menos por el momento ¿O ya si?
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 16 sep 2013, 18:32 pm
Para archivos también sirve Kontalk, aunque este no tiene grupos.
Pero Kontalk no usa el protocolo de jabber al menos por el momento ¿O ya si?

En su página dice que "comming soon" y enlaza aquí (https://code.google.com/p/kontalk/wiki/XMPP).

De todas formas he comentado el Kontalk porque es lo que más se parece al guasap y la verdad es que funciona bien salvo por el hecho de no tener grupos, y el otro día un fotolibrero me mandó por ahí una foto de esas para dar envidia. :-b

Puede que cuando incluyan XMPP entre también lo de los grupos.

Lo cierto es que las aplicaciones libres para comunicaciones tienen una pinta estupenda a corto plazo, así que habrá que apoyarlas y aprovecharlas. :)
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: tomas.senabre en 16 sep 2013, 18:40 pm
Joer Antonio te has adelantado con la misma respuesta que iba yo a poner, como dicen en radio, casi nos pisamos.  :)

Yo voy a probar el jtalk que dice Redy porque con Xabber en marcha me dura la batería del teléfono la mitad, comprobado  :(. Sobre todo cuando tiene más de una cuenta, como en este caso que llevo la de jabber y la de gmail.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 16 sep 2013, 20:37 pm
Yo voy a probar el jtalk que dice Redy porque con Xabber en marcha me dura la batería del teléfono la mitad, comprobado  :(.

¡Así que era eso, lo suponía! :torpe: Llevo unos días disparado con el consumo y viene a ser desde que le estoy dando caña al Xabber. Sin embargo me voy a los ajustes a ver el consumo y el Xabber ni aparece en la lista. El "Android OS" se lleva el premio de consumo.

Será cuestión de probar más a fondo las otras aplicaciones. Id comentando por aquí.

Por cierto, lo que sea que consuma, me fastidió también la grabación de la charla del sábado porque aún estando conectado a la corriente se quedó sin batería grabando vídeo.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 18 sep 2013, 13:11 pm
Lo  de no poder enviar ficheros es una limitación del protocolo Jabber entre cuentas gtalk. Entre cuentas Jabber no hay problema, aunque yo lo he intentado alguna vez y me ha fallado en ocasiones.
Los clientes de Android no tienen la opción. Y el Loqui, de Firefox OS tampoco.
Jtalk permite el envío de ficheros, pero no tiene la interfaz en castellano. https://bitbucket.org/ustyugov/jtalk

He instalado el jtalk y aunque se tira unos cuantos minutos hasta que conecta con el servidor y pilla los contactos, funciona. Directamente te descargas la última versión y en la notificación de la descarga lo pinchas para que se instale. Es que a Tomy parece que le dió problemas.

No he llegado a probar lo de enviar archivos porque me he dado cuenta de que no me dejaba mandar mensajes a un grupo... me he puesto a probar los demás que vienen en el FDroid pero temo que ninguno deja.

Algunos tienen "conferencias" o salas de conferencias que parece algo similar al IRC que parece necesitar un servidor (tipo freenode o algo así) pero no me ha dado tiempo de investigarlo.

Desde el kopete en el escritorio sí que dejaba enviar mensajes a grupos...

Respecto al Xabber tiene una opción para que no mantenga la wifi activa mientras está apagado el teléfono o algo así que dice que consume batería y lo he desactivado a ver. Aunque aún no tengo claro con cuál quedarme. Hay dos o tres que están muy bien... si conseguimos eso de que las conferencias o algo sirva para hablar con un grupo.

Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 18 sep 2013, 18:22 pm
Directamente te descargas la última versión y en la notificación de la descarga lo pinchas para que se instale. Es que a Tomy parece que le dió problemas.
Tienes que tener permitido instalar de otras fuentes que no seaa el google play. (O instalarlo desde google play, que también lo encuentras)
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: presi en 18 sep 2013, 21:02 pm
¿Y no hay clientes IRC decentes para smartphones?

Es que #fotolibre en freenode está siempre tan vacío...
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 19 sep 2013, 04:32 am
¿Y no hay clientes IRC decentes para smartphones?
Es que #fotolibre en freenode está siempre tan vacío...

En FDroid hay un par que no he probado
https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=irc&fdid=net.gorry.aicia
https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=irc&fdid=org.yaaic
lo que pasa es que no se si lo uno anula lo otro o se complementan. Tal vez pudiera ser lo que hablábamos de los grupos, pero el irc es público y algunas cosas es preferible hablarlas en "circuito cerrado", pero se puede mirar.

Tenemos también un servidor de Mumble
http://comunidad.fotolibre.net/index.php/topic,8196.0.html
aunque reconozco que como no entraba nadie, ni yo lo suelo tener conectado.

Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 21 sep 2013, 16:51 pm
Yo tengo instalado el Xabber y de momento parece que es el que me funciona mejor en el móvil. He intentado el jTalk, pero no hay manera de que funcione correctamente, tarda un huevo y parte del otro en actualizarse y conectarse al servidor y se me queda colgado cada si cada también. No sé si será porque mi móvil no es demasiado potente, pero pensaba que estas aplicaciones no eran de consumo de recursos excesivo. Me falta probar Kontalk.
Con Xabber he mandado algún mensaje a un par de fotolibreros (de los que recibí mensajes correctamente), pero no se si les ha llegado algo, porque no he recibido respuesta.

En el ordenador tengo Empathy con el que puedo gestionar la cuenta de jabber, pero he intentado instalar jitsi y pidgin y no parece que me funcionan muy allá (jitsi no me deja abrir la cuenta de jabber, me da continuamente error por la contraseña aun metiéndola bien; aparte, no sé si puedo abrir otra cuenta que permita videoconferecncia en algún sitio. Y pidgin se me queda colgado y no responde al abrirlo). En el ordenador tengo Ubuntu 12.04.

De momento esta es mi experiencia.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 22 sep 2013, 07:49 am
Yo tengo instalado el Xabber y de momento parece que es el que me funciona mejor en el móvil.

Tomy y yo también hemos estado haciendo pruebas y hemos llegado a conclusión similar. Yo he probado varios del FDroid
https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=xmpp
y el Gibberbot y el Yaxim también iban decentes aunque parece que el Xabber esté algo más adelantado salvo por el consumo de batería. En las opciones hay que quitar una opción de mantener la wifi encendida y aún así chupa mucha.

De todas formas, un punto que nos mosqueaba era que no conseguíamos mandar mensajes a grupos. Para mandar de uno en uno, Kontalk era más sencillo y envía archivos.

Pero acabo de encontrar algo con lo que no acertábamos y es lo de las conferencias, que Xabber ya lo soporta y los otros están en ello.

Las conferencias o Multi User Chat (MUC) funcionan como el IRC. Hay servidores públicos y basta con crear una sala con un nombre que no exista para que ésta se añada a la lista.

Así que en Xabber vais a Opciones->Más->Unirse a conferencia y ahí ponéis el servidor conference.jabber.org y en Conferencia ponéis fotolibre y por ahí debo estar yo. :)

La explicación la he encontrado aquí
http://www.jabber.org/faq.html#chatrooms

Con Xabber he mandado algún mensaje a un par de fotolibreros (de los que recibí mensajes correctamente), pero no se si les ha llegado algo, porque no he recibido respuesta.

Yo te mandé uno al servidor que dijiste aquí y te he vuelto a mandar otro esta mañana. ambos sin respuesta. con otros fotolibreros sí que estoy hablando tanto por Xabber como por otros.

...pero he intentado instalar jitsi y pidgin y no parece que me funcionan muy allá (jitsi no me deja abrir la cuenta de jabber, me da continuamente error por la contraseña aun metiéndola bien; aparte, no sé si puedo abrir otra cuenta que permita videoconferecncia en algún sitio...

A eso te he respondido en el hilo sobre Jitsi (http://comunidad.fotolibre.net/index.php/topic,8213.new.html#new) por no mezclar. Aunque las dos últimas veces que yo he dicho que estaba metiendo bien la contraseña estaba metiendo una contraseña equivocada. :)o
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 22 sep 2013, 08:04 am
Por cierto, lo que no consigo es ponerme un avatar. Creo que en general lo haces desde el servidor, pero como jabber.org solo se maneja desde clientes, en Xabber no veo la forma.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: kallh en 22 sep 2013, 19:03 pm
Así que en Xabber vais a Opciones->Más->Unirse a conferencia y ahí ponéis el servidor conference.jabber.org y en Conferencia ponéis fotolibre y por ahí debo estar yo. :)

La explicación la he encontrado aquí
http://www.jabber.org/faq.html#chatrooms

Pues no hay manera, he seguido los pasos que comentas y a pesar de que el contacto de la conferencia me lo ha creado como fotolibre-arroba-conference.jabber.org, continuamente me da error de autorización. He revisado todos los parámetros que he metido y no veo por dónde está fallando.  :?
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 22 sep 2013, 19:39 pm
Así que en Xabber vais a Opciones->Más->Unirse a conferencia y ahí ponéis el servidor conference.jabber.org y en Conferencia ponéis fotolibre y por ahí debo estar yo. :)

La explicación la he encontrado aquí
http://www.jabber.org/faq.html#chatrooms

Pues no hay manera, he seguido los pasos que comentas y a pesar de que el contacto de la conferencia me lo ha creado como fotolibre-arroba-conference.jabber.org, continuamente me da error de autorización. He revisado todos los parámetros que he metido y no veo por dónde está fallando.  :?

A mi me ha estado dando también ese error desde las 16h más o menos. He probado a crear otra y de momento no se queja. El servidor es el mismo y la conferencia "fotolibreros". No se si es que tienen un tiempo de espiración o algo así. Habrá que investigar. :lee:

Se supone que es como en el IRC, que si la sala no existe se crea y si no te unes a ella. Tampoco tengo claro si puedes acceder a una conferencia de conference.jabber.org si tu cuenta no es en jabber.org. Si vais probando los demás lo averiguamos.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 23 sep 2013, 03:55 am
Una hora después de escribir esto el teléfono se empezó a quejar con lo de error de autentificación y por aquello de que prefería dormir tuve que borrar la conferencia.

No se si hay un límite de tiempo sin usar, si peta el servidor de vez en cuando o si peta el Xabber. Habrá que seguir estudiando. :lee:
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Manolo en 23 sep 2013, 14:21 pm
Yo también he instalado xabber en mi tableta y en el móvil "inteligente" de Coral (sí, ella también...). Mi dirección es manolo (en) suchat.org Colegota y kallh ya lo saben, porque les he añadido como contactos y ellos a mi.

Mi principal interés es si funciona como los SMS. Es decir, envías un mensaje a alguien, no necesariamente conectado, y éste lo recibe en cuanto se conecta. O si el mensaje se pierde si no estás en la pomada cuando se efectúa el envío...

El programa es un poco parco en opciones, como dice Colegota. No se puede, por ejemplo, reenviar petición de contacto; eso lo tengo que hacer conectando mi cuenta en Pidgin.

Respecto al gasto de batería, he visto que tanto en móvil como tableta el programa deja marcada la opción de mantener viva la conexión WiFi. Quizá sea eso lo que causa el consumo; yo por si acaso lo he quitado.

Aún no estoy para experimentos con salas de conferencias. Pero quizá sea mejor empezar a probarlas en un programa de escritorio, como Pidgin, que en un programa "tabletizado". Así entenderemos mejor cómo funcionan y si su extraño funcionamiento es una "feature" del sistema o un error del programa.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: tomas.senabre en 24 sep 2013, 13:55 pm
A mi lo de las conferencias no me funciona, pero es que me da la sensación que no es cosa del cliente, sino del servidor porque lo he intentado desde Xabber y desde Pidgin. :girl_mad:
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: presi en 24 sep 2013, 20:21 pm

A mi me ha estado dando también ese error desde las 16h más o menos. He probado a crear otra y de momento no se queja. El servidor es el mismo y la conferencia "fotolibreros". No se si es que tienen un tiempo de espiración o algo así. Habrá que investigar. :lee:

Yo estoy probando con mi cliente jabber de siempre que no es para movil y parece que hay problemas con las salas de conference.jabber.org.

Así lo que he hecho es crear la sala en otro servidor: fotolibre@conf.jabberes.org y funciona sin problema, eso sí de momento estoy solo. ;)

Cita de: Colegota
Se supone que es como en el IRC, que si la sala no existe se crea y si no te unes a ella. Tampoco tengo claro si puedes acceder a una conferencia de conference.jabber.org si tu cuenta no es en jabber.org. Si vais probando los demás lo averiguamos.

Si el servidor de conferencia está federado en la red no hay problema en acceder desde cualquier cuenta.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 25 sep 2013, 11:54 am
Así lo que he hecho es crear la sala en otro servidor: fotolibre@conf.jabberes.org y funciona sin problema, eso sí de momento estoy solo. ;)

Acabo de entrar desde Xabber pero no veo a nadie.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: presi en 25 sep 2013, 17:38 pm

Acabo de entrar desde Xabber pero no veo a nadie.


Es que hoy ya no estaba, acabo de entrar ahora. No sé si me ves.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: linuxica en 25 sep 2013, 19:16 pm
Así lo que he hecho es crear la sala en otro servidor: fotolibre@conf.jabberes.org y funciona sin problema, eso sí de momento estoy solo. ;)

Acabo de entrar desde Xabber pero no veo a nadie.


Pues yo te veo, pero no te "oigo".   :DDD
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 26 sep 2013, 03:59 am
No me saltaron las notificaciones, acabo de ver que por defecto Xabber sólo notifica los chats y ya lo he cambiado para que me avise también de las conferencias. De todas formas, yo a partir de las nueve, pero sobre todo de las diez, ya no soy persona. :ejem:

He visto que estuvisteis muy animados anoche, me guarda las conversaciones. Incluso veo que aparece de vez en cuando como que me uno a la conversación pero debe ser automático que Xabber me reconecta.

También veo que el uso de datos va aumentando y me parece que también el de batería. Es posible que acabe con una cuenta en el escritorio y otra en el móvil y tire de escritorio cuando esté en casa. Ya comenté que si tengo la misma cuenta en escritorio y teléfono los mensajes sólo me llegan al primero.

Lo vamos viendo. :lee:
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: redy en 26 sep 2013, 07:02 am
Ya comenté que si tengo la misma cuenta en escritorio y teléfono los mensajes sólo me llegan al primero.

Pues no debería ser así. http://www.jabber.org/faq.html#resource

Teóricamente tienes que asignar un resource distinto a la cuenta en cada dispositivo, por ejemplo se podría usar

usuario@jabber.org/tablet en el tablet y usuario@jabber.org/pc en el sobremesa

Si la persona del otro lado habla con usuario@jabber.org tienen que recibirlo ambos, pero podría dirigir un mensaje especificando el resource a usuario@jabber.org/tablet y en ese caso solo lo recibe el tablet.

Pero claro, hay que ver como manejan eso de los resources los clientes... En pidgin por ejemplo puedes cambiar el resource en la configuración de la cuenta con la que te conectas, pero no permite enviar mensajes a usuario@servidor/resource.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Manolo en 26 sep 2013, 07:38 am
Ya comenté que si tengo la misma cuenta en escritorio y teléfono los mensajes sólo me llegan al primero.

Pues no debería ser así. http://www.jabber.org/faq.html#resource

Teóricamente tienes que asignar un resource distinto a la cuenta en cada dispositivo, por ejemplo se podría usar

usuario@jabber.org/tablet en el tablet y usuario@jabber.org/pc en el sobremesa

Si la persona del otro lado habla con usuario@jabber.org tienen que recibirlo ambos, pero podría dirigir un mensaje especificando el resource a usuario@jabber.org/tablet y en ese caso solo lo recibe el tablet.

Pero claro, hay que ver como manejan eso de los resources los clientes... En pidgin por ejemplo puedes cambiar el resource en la configuración de la cuenta con la que te conectas, pero no permite enviar mensajes a usuario@servidor/resource.

Ahora me entero de lo que significa el "resource" ese que veo en las configuraciones.

Qué cosas...
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 26 sep 2013, 14:23 pm
Ya comenté que si tengo la misma cuenta en escritorio y teléfono los mensajes sólo me llegan al primero.
Pues no debería ser así. http://www.jabber.org/faq.html#resource
Teóricamente tienes que asignar un resource distinto a la cuenta en cada dispositivo, por ejemplo se podría usar
usuario@jabber.org/tablet en el tablet y usuario@jabber.org/pc en el sobremesa
Si la persona del otro lado habla con usuario@jabber.org tienen que recibirlo ambos, pero podría dirigir un mensaje especificando el resource a usuario@jabber.org/tablet y en ese caso solo lo recibe el tablet.
Pero claro, hay que ver como manejan eso de los resources los clientes... En pidgin por ejemplo puedes cambiar el resource en la configuración de la cuenta con la que te conectas, pero no permite enviar mensajes a usuario@servidor/resource.

Ya veo... en Kopete también sale el "recurso" (por defecto "kopete") e imagino que es lo que en Xabber se llama Dispositivo. Las pruebas que menciono eran cuando estaba probando el teléfono de mi madre, el Firefox OS con el Loqui, que por cierto a veces se entera de que ha recibido mensajes y a veces no.

Pero no se si el que se los comiera el kopete era problema de éste o del Loqui.

He vuelto a abrir kopete así que ahora tengo en los dos, cuando me escribáis os cuento.

Por otro lado, en kopete me ha costado un montón encontrar como entrar en la conferencia de fotolibre pero al final he dado con ello. Hay que pinchar sobre el icono de abajo a la derecha para que se muestre la cuenta (si no estaba ya mostrada como en mi caso) y ahí sobre la cuenta botón derecho y ahí "Unirse a grupo de conversación". Ya sabéis que el ordenador suele estar encendido aunque yo no esté cerca. Si se mandan mensajes y hace ruido lo puedo oír desde otras habitaciones.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: jofial en 30 sep 2013, 16:02 pm
No se si viene mucho al tema pero he visto esto (http://www.elladodelmal.com/2013/09/problemas-de-privacidad-de-whatsapp-con.html) referido al guasap y como Colegota tiene la "rara" habilidad de despertar mis "paranoias en seguridad  :-b, me ha parecido interesante que lo leaís.

Lo mas interesante no es la falta de seguridad de la aplicación (ya lo sabíamos), sino como el muchacho va siguiendo el hilo como si fuera un detective.

Saludos

Jose

Visto en Un informático en el lado del mal (http://www.elladodelmal.com/)
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 01 oct 2013, 05:06 am
Gracias por el enlace y ya de paso me voy poniendo al día "con el Chema" (*).

La verdad es que me maravilla ver las políticas que tiene Google (y compañias) para estas cosas. Si no quieres que te miremos en algún sitio, dinos qué sitio es ese tan apetitoso y haremos como que no miramos. O lo del "Do not track" y todo lo que les debemos decir que por favor que no miren o no hagan.

(*) El autor del blog, muchos lo conoceréis, es Chema Alonso y es muy famoso porque sale en muchas "tertulias" y vídeos hablando de hacking y tiene mucha labia lo que hace las charlas interesantes y divertidas. Recientemente leí que había fichado por Telefónica.
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: Colegota en 10 oct 2013, 04:07 am
Una guía para elegir un servidor Jabber:
https://n-1.cc/dokuwiki/1747058/doku.php?id=wiki:dokuwiki:elejirservidor
Visto en Identi.ca (https://identi.ca/sotitrox/note/wZiZQqUOQQS6ds7C1Eswfg).
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: jofial en 27 oct 2013, 16:58 pm
De resultas de releerme este post, acabo de abrirme una cuenta en jit.si (jabber) el usuario es jofial@jit.si esperando que con un poco de suerte los amigos de Jitsi acaben de pulir un cliente jabber para Android. Actualmente en fase experimental. (https://jitsi.org/Main/Download)

Espero que os sea de interés, pero creo que esta iniciativa unificaría el mundo de los smartphones/tablets y nuestros ordenadores.

Edito:
Seguramente no he entendido nada del protocolo XMPP, pero suponía que cualquiera que estuviera en él podría localizarlo a través de cualquier cliente que use el mismo protocolo. Pero veo que no es asi.  :sesiente: porque ni veo a Manolo ni tampoco veo a Colegota ni Andoni ni Tomas ni Redy ni elpecoso.

Saludos

Jose
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: amy en 15 nov 2013, 10:15 am
¡jabber!  :yahoo:
Título: Re: ¿Qué usáis en lugar de Guasap?
Publicado por: maes en 15 nov 2013, 10:45 am
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