[Comunidad FotoLibre]
Normas y Contacto => Avisos de los administradores => Mensaje iniciado por: Colegota en 27 ene 2010, 19:42 pm
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Buenas,
ya lo habréis visto que lleva todo el día cayéndose el servidor y pasa mucho últimamente. En el servicio técnico lo único que me dicen es que doble la memoria (y la factura) pero ni creo que sea solución, ni estoy seguro de que sea ese el problema. Además, para cambiar migraría a otro sitio que aquí (también) el soporte es muy malo. Y lo es en casi todos, pero al menos no se les "premia" por ello a los mismos.
La verdad es que no se qué hacer. Pasé unos meses investigando, otros intentando arreglarlo, semanas buscando un hosting decente a un precio decente... Y la verdad es que estoy cansado y poco motivado para planear una migración de servidor. Pero tarde o temprano creo que habrá que abordarlo. Al menos, probar.
Un poco (más) de tiempo.
Colegota
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Esta tarde para levantarlo me costó muchos intentos. :buf: :buf: :buf:
Por cierto, en estos momentos estoy en el IRC. :lee:
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No se, por otro lado si como parece el problema seguro es el excesivo consumo de memoria de Wordpress tal vez podríamos pensar en sustituirlo por otra cosa.
http://carrero.es/11-alternativas-a-wordpress/1254
Pero es que hasta que no probemos otros no sabremos si mejora y para eso haría falta migrar lo actual...
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Madre mía... yo no puedo ayudar mucho en este rollo por ignorancia, pero si no hay más remedio y si hace falta poner bote para contratar un servicio con mayor memoria me pongo el primero de la lista :)
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Pero es que hasta que no probemos otros no sabremos si mejora y para eso haría falta migrar lo actual...
He estado echando un vistazo al enlace y... desde mi gran ignorancia, drupal (http://drupal.org/) tiene muy buena pinta (por ejemplo...) (http://drupal.org/node/386198) y, sobre todo, respaldo (http://drupal.org.es/).
Cuenta conmigo para lo que necesites, hasta donde me permitan mis limitaciones, sin problema. :-)
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si hace falta poner bote para contratar un servicio con mayor memoria me pongo el primero de la lista :)
Lo mismo digo. Bueno, de segundo....
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No se, por otro lado si como parece el problema seguro es el excesivo consumo de memoria de Wordpress tal vez podríamos pensar en sustituirlo por otra cosa.
Para migrar de wordpress a drupal existe una herramienta (http://www.borber.com/en/projects/wp2drupal)
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Pues yo tecnicamente no puedo aportar mucho, pero economicamente algo si que puedo si hace falta.
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Se me ocurren algunas ideas para someter a la consideración de los administradores.
Sobre wordpress... se podrían desactivar los blogs durante 1 semana o algo así y monitorizar el comportamiento del servidor en ese período. Sería una forma de evaluar el verdadero impacto de wordpress sobre la carga del servidor (para ser serios, las direcciones de los blogs deberían mostrar un aviso de mantenimiento y la fecha de reactivación). Si observamos que el servidor sigue cayendo, entonces indudablemente esto apuntaría a negligencia en la prestación del servicio.
Sobre el dinero... hace algunas semanas me apunté a otro foro de fotografía que igual conocéis: ojodigital (http://www.ojodigital.com/); tienen una forma de funcionar con algunas características interesantes para nuestro caso. Distinguen varios niveles de membresía; el más básico es gratuito y los más avanzados son de pago; cuando estás en alguna categoría de pago tienes derecho a espacio de almacenamiento, etc.
Mi propuesta concreta sería algo similar pero más simple: un nivel gratuito que da derecho a participar en los foros, y un nivel de pago que da derecho a espacio de almacenamiento y/o cuenta de blog. En mi caso, me apuntaría a la modalidad de pago, incluso sin hacer uso real del servicio al que diera derecho, puesto que me apetece/interesa contribuir al mantenimiento de la comunidad. Viendo lo que se estila por ahí, supongo que una cantidad de 10 ~ 15 € al año sería una cuota razonable.
Otra propuesta: abrir cuenta en adsense u otro servicio de publicidad (lo menos invasiva posible) y meter pancartas y banderolas en los distintos apartados del web. No sé cuál será el nivel de visitas por aquí, pero en la web de la tienda de mi mujer (~ 200 visitas/día) venimos recaudando unos 50 € mensuales. No es mucho, pero cubre de largo el precio que pagamos por alojamiento y mantenimiento de dominio.
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Unos apuntes rápidos...
- el contratar más memoria no nos asegura solucionar el problema. No se si estaríamos gastando 700 o 1400 frente al límite actual de 512 Mb. Si subimos a 1 Gb y tampoco llega o resulta que sube el tráfico y nos vamos a más...
- creo que lo comenté en algún congreso. Lo de poner dinero entre varios tiene sus inconvenientes con el tiempo y prefiero seguir con lo que hay. Y menos el cobrar por servicios o por cualquier concepto.
- Ya probé, aunque algunos aún no estabais, a desactivar parcialmente dominios y aplicaciones y está confirmado que es WP el que se come la memoria. Haré más pruebas en los próximos días. Quiero ver lo que "chupa" solo la principal sin las personales. A ver si hay cambios y en ese caso tal vez probase el WP-MU (multiusuario) pero lo dudo.
- Drupal es lo que usan en blogdrake.net y están a cada dos por tres con problemas de hackeos y spam. Y me consta que son gente que controla. Me da miedo. Y tampoco es muy elegante. Aunque eso importe menos. Además, que es un cms completo cuando lo que necesitamos es un simple "bloggin".
Gracias por las aportaciones y ofrecimientos.
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el menda también se ofrece para lo que sea menester, desde poner pasta hasta zurcido y planchado :-)
Manolo, no me gusta demasiado la idea de cobrar a los usuarios por servicios...
como mucho mucho, el típico botón de "Donate" que casi todo proyecto libre lleva asociado @}
alguna cosa que he ayudado a montar, ha sido sobre Joomla, lo que no tengo ni idea es de como funca con blogs...
chau!
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Hola,
Pues sí con algo de dinero pueden mejorar las cosas, yo también estoy dispuesto a colaborar.
En los aspectos técnicos me pierdo y no puedo opinar... :ejem:
Gracias y saludos
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Buenas,
Ya me gustaría poder ayudar pero de todo esto yo no entiendo nada, ¡ánimos socios!
Ta lu3go
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Hola Antonio,
el menda también se ofrece para lo que sea menester, desde poner pasta hasta zurcido y planchado
Lo mio se acerca mas a un planchado... no tengo zurulla idea de na, solo de apretar botones...
Estoy de acuerdo con la idea básica de Manolo, pero con el sistema que comenta Charly de donaciones.... si es menester.
Antonio, también entiendo que no te apetezca esa movida de las cuotas, así que lo que decidas (decidáis/decidamos), cuenta con mi total apoyo.
Saludos
Jose
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- el contratar más memoria no nos asegura solucionar el problema. No se si estaríamos gastando 700 o 1400 frente al límite actual de 512 Mb. Si subimos a 1 Gb y tampoco llega o resulta que sube el tráfico y nos vamos a más...
Pues habrá que ir a más... quiero decir que si después de economizar los consumos hay que contratar más que cuentes con nosotros.
Ya se lo que piensas porque lo hablamos en algún congreso pero por lo menos que tengas presente que estamos ahí.
Lo de las cuotas por servicio no me convence, sobre todo porque ya implicaría una serie de obligaciones fiscales que nos pueden desbordar en cuanto a organización. Pensad que ademas serían como contratos de un servicio que Colegota se vería obligado a cumplir, que la gente podría exigir facturas, que habría que declarar a hacienda, etc... Llevo algún tiempo en foros y he visto caer 2 masivos por esta historia.
Lo de las donaciones me convence más, es menos lío y se ajusta más a las posibilidades de cada uno.
Aunque parece que este no es el debate para Colegota lo que está claro es que o encontramos una solución técnica (para la que Antonio no tiene tiempo y los demás no tenemos conocimientos) o gastamos dinero :ejem:
Un saludo
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Yo puedo poner algo de tiempo si hace falta dentro de un mesecillo o así, cuando acabe los examenes. Las donaciones tambien me parecen una buena idea.
Como sistema de blog tengo entendido que joomla es mas sencillo pero menos personalizable que drupal. Podría ser una opción ...
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Lo de poner dinero entre varios tiene sus inconvenientes con el tiempo y prefiero seguir con lo que hay.
En cualquier caso, si se hace colecta, contad conmigo :-)
Y menos el cobrar por servicios o por cualquier concepto.
A ver... lo de "cobrar por servicios" es una forma de ver el asunto, es la "tapadera" que he elegido para plantear lo que estamos pensando todos. Pero se puede ver de otra manera más inocua: como una asociación en que los socios pagan una cuota y tienen a su disposición unos ciertos servicios. Si, como dice Tat, los problemas fiscales hacen que el asunto se vaya de las manos, entonces podríamos plantearnos hacer una asociación de verdad, con sus estatutos y todo eso. En cualquier caso, eso yo lo veo más a largo plazo. Hay que ver cómo solucionar el problema inmediato.
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Pues como los compañeros, económicamente no hay problemas en lo que se decida, pero aunque yo no he estado en los congresos y desconozco los motivos, deduzco que este no es el debate que necesita colegota, pero que sepas que también se puede contar conmigo.
En el debate técnico puedo aportar poco, ya que las tecnologías de la web no son mi fuerte, aunque voy a intentar aportar algo de mi mente cuadriculada de ingeniero a ver si puede ayudar, aunque tal vez diga alguna tontería:
Si el problema es el consumo de memoria, en teoría ampliando, debería quedar resuelto, ... hasta que se vuelva a rebasar dicha memoria y vuelta a aumentar y así sucesivamente. Obviamente, esto no tiene sentido, aunque lo desconozco por completo, estoy seguro que existe algún mecanismo para cargar y descargar dinamicamente las páginas, artículos o entradas (no sé cual es la nomenclatura correcta) según la demanda, por lo tanto, aunque se rebasara la memoria, el servidor no tendría porqué caer, tal vez tardar más en servir alguna de estas entradas de lo normal, o presentarla mal o incompleta, pero no tirar el servidor, en este caso, en mi opinión está en este posible mecanismo de carga/descarga de contenidos de la memoria que no está trabajando bien, ¿quien se encarga de esto, Wordpress, el sistema operativo de la máquina y por tanto el proveedor del servicio, ...?.
Me parece más probable que sea Wordpress el que realiza esta función, y puedo imaginar las dudas para migrar ¿los otros sistemas funcionarán mejor?, porque seguro que hay algo que hace a Wordpress petar y saturar la memoria cuando en teoría parece que puede haber suficiente, ¿se dispone de algún tipo de log en el que se pueda ver en el momento del cuelgue que había en memoria en ese momento?, supongo que no porque seguro que ya se habría comprobado, o que si lo hay no será significativo; ¿y de tráfico, existen logs de tráfico que permitan comprobar quien y a qué se estaba accediendo en el momento de la caída?, también me imagino que de haberlo no arrojará demasiada luz, ...
Si la prueba que estás haciendo ahora de desactivar las páginas personales, muestra alguna de ellas consumiendo demasiada memoria, ¿por qué ha tardado unos meses en petar?, porque creo que desde la última purga, la cosa había ido más o menos bien, por lo menos yo no he tenido problemas de acceso hasta hace alguna semanas, pero es cierto que no puedo participar tanto como desearía. Pero si efectivamente, ha estado funcionando más o menos bien, unos meses, ¿qué ha pasado en las últimas semanas?, ¿que ha cambiado?, si se puede analizar el tráfico, ¿hay algún cambio en el comportamiento de ese tráfico?; los contenidos que se hayan añadido en las últimas semanas, ¿pueden tener algo que ver?.
En fin, de momento no se me ocurre nada más, estoy seguro que he soltado más de una perogrullada, seguramente todo ello lo sea, pero a veces debatir perogrulladas, sacan a luz detalles más importantes que pueden llevar a la solución del problema o simplemente remueven cosas en la mente del que realmente sabe encendiendo alguna bombillita en su cabeza.
Salu2
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Otro tema es saber si cambiar del wordpress a drupal o lo que sea va a poder llevarlo adelante Colegota en su escaso tiempo libre :ejem:
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Otro tema es saber si cambiar del wordpress a drupal o lo que sea va a poder llevarlo adelante Colegota en su escaso tiempo libre :ejem:
Yo creo que además de los problemas técnicos y su evidente dificultad para aislarlos y resolverlo, esta lo que apunta tat. NO debe ser fácil administrar esto. Y el tiempo de Antonio es finito (por desgracia). Por desgracia no se me ocurre nada para poder ayudarle/ayudarnos... Pero en fin aquí estoy/estaré hasta que se caiga en pedazos (ojalá -en el sentido de n shā' Illah-, no se caiga)
Saludos
Jose
Modificado para aclarar el "ojalá"
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Hola,
Simplemente puedo dar mi apoyo a los administradores por el curro que se meten entre pecho y espalda para mantener esto en pie. Yo no puedo opinar técnicamente porque no entiendo de esto. Y tal y como han dicho ya algunos, si hay que arrimar el hombro económicamente (o de cualquier otra forma) pues eso, que aquí estamos para ayudar.
Un saludo,
Andoni
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Pues yo técnicamente para esto soy un poco nulo, por no decir del todo :?. Si decidimos hacer donaciones, contad conmigo también (ya sé que no necesita este debate, pero que sepáis que aquí estoy ;)).
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Buenas,
gracias de nuevo por los ánimos/ofertas/ideas. Trataré de responder poco a poco a todo eso que decís del tal Colegota, pero necesito tiempo que es mucho.
Por lo menos, os explico lo que estoy haciendo. Este verano anduve analizando por dónde se iba presuntamente la memoria. El resumen es que el foro, que en realidad es lo que más tráfico lleva, apenas consume una pequeña cantidad y esta permanece estable con el paso del tiempo. Sin embargo Wordpress (las páginas personales y la principal) consume mucha y va creciendo conforme aumenta el número de visitas. Aunque cuesta un poco encontrar información en Internet sobre ello, sí que es un problema conocido aunque no solucionado. Como apaño se ofrecen unos plugins para gestionar caché que la verdad no han resuelto nada.
Lo de la caché se trata de que las páginas como estas son "dinámicas". Es decir se generan cada vez que alguien nos visita, para cada usuario. Y eso consume mucho tiempo, cpu y memoria. Lo de la caché consiste en guardar copias de las páginas ya generadas (puesto que son iguales para todos los usuarios) y mostrarle dichas copias a los siguientes visitantes. La idea es buena, pero aparentemente no funciona. Al menos con nosotros.
En la anterior tanda de pruebas e investigaciones creo recordar que probé por separado el tener activo solo el foro o solo las páginas. Ahora lo que estoy probando es, primero a tener solo la principal, y luego voy a ir activando el resto de las personales de una en una y ver lo que pasa.
Para ver la memoria que se consume en GNU/Linux, lo más práctico e inmediato es el comando top. Viene por defecto, creo que en todas las distros. Así que si tecleáis top en una consola lo veréis actuar. Y veréis la memoria disponible y ocupada entre otras cosas actualizándose en tiempo real. Yo lo que hago es que conecto por ssh con la máquina de nuestro servidor y ahí veo el top. Normalmente, antes de iniciar cada prueba, lo reinicio para asegurarme de que lo que está en ejecución es lo que acabo de activar y que no me queda nada anterior.
La prueba de esta vez consiste en averiguar si cada página suma una misma cantidad de memoria ocupada, si solo con una al cabo de equis visitas se acaba desbordando o si a lo mejor resulta que hay una página en concreto que nos está creando el problema y no es por una "acumulación" sino que es algo localizado.
De entrada, con el foro solamente, nos viene a quedar unos 300 mb libres de los 512. Con todas las páginas activas, enseguida se agotan esos 300. Y quedan un puñao (menos de 50) por lo que el sistema empieza a cargarse procesos para liberar memoria (no se si mejor o peor) y es cuando vienen los problemas. Bueno, en realidad, vendrían cuando no se carga procesos y no libera. Pero después de unos meses con esto sigo sin tenerlo claro. Lo cierto es que con poca memoria se acaba cayendo.
En la primera fase de la prueba actual, he comprobado que la página principal termina consumiendo entre 100 y 140 de esos 300 Mb. Es decir, que vienen a quedar libres más o menos estables unos 160. Desgraciadamente, la prueba hay que hacerla durante un periodo largo. Al menos uno o dos días, porque varía mucho. Ha habido veces que lo he visto bajar hasta 90 libres, pero al poco tiempo estaba en los 160 de nuevo y llegando a recuperar hasta los 180.
Hace un rato he activado la mía, que es de las que más tráfico tienen y la estaré observando. Según lo que encuentre la sustituiré por otra o añadiré más. Al menos espero tener más elementos de juicio antes de tomar decisiones.
En cuanto a porqué "de repente" que decía Enhy, la respuesta rápida es porque ahora estás entrando más y ves estos hilos. ;) Pero llevamos con problemas desde noviembre de 2008. Lo cierto es que el tráfico aumenta continuamente. Aunque tengo la sensación de que mucho más que las visitas, que también crecen. Para que os hagáis una idea, el foro, que como he dicho no debe consumir ni 100 Mb, tiene más de 15000 visitas al mes. Mientras que la página principal entre 3000 y 4000 y las personales que más unas 1600.
Os tendré informados.
Saludos,
Colegota
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Gracias por mantenernos informados; yo me voy enterando de cosillas... aunque reconozco que aún me resulta "espeso".
:sonroja2:
A ver si va a ser culpa del puñetero buscador de Hasercorp, que está todo el día sniffando... :-? :-? :-?
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Estoy empezando a pensar que al final hay alguien que nos lee :shss: (aunque sean solo la tuya y la principal)
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A ver si va a ser culpa del puñetero buscador de Hasercorp, que está todo el día sniffando... :-? :-? :-?
Una de las cosas que he visto es que los buscadores nos duplican el tráfico. En el foro por ejemplo, este mes llevábamos 13 Gb de tráfico "visto", es decir de páginas, y 12 Gb de "no visto", es decir de los robots de motores de búsqueda.
Voy a consultar el tema con Jose, porque no se qué es peor, si que no salgamos en los buscadores o esto. Entre otras cosas porque no se cómo afecta al consumo de memoria, pero nos acabamos de pasar del consumo mensual y lo que nos faltaba es que nos empezasen a cobrar el consumo extra.
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En la primera fase de la prueba actual, he comprobado que la página principal termina consumiendo entre 100 y 140 de esos 300 Mb. Es decir, que vienen a quedar libres más o menos estables unos 160. Desgraciadamente, la prueba hay que hacerla durante un periodo largo. Al menos uno o dos días, porque varía mucho. Ha habido veces que lo he visto bajar hasta 90 libres, pero al poco tiempo estaba en los 160 de nuevo y llegando a recuperar hasta los 180.
Hace un rato he activado la mía, que es de las que más tráfico tienen y la estaré observando. Según lo que encuentre la sustituiré por otra o añadiré más. Al menos espero tener más elementos de juicio antes de tomar decisiones.
Con estas dos funcionando ha llegado a bajar hasta los 20 Mb libres, pero recuperándose de nuevo y quedándose entre 80-100.
Acabo de quitar la mía y dejar funcionando la principal y la de Tat, que es la que más visitas tiene de las personales. Si el consumo fuera parecido, estaríamos ante que el problema es la suma de todas ellas. Si esta consume menos, podría ser un problema en la mía.
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ya te dije que la mía la puedes eliminar totalmente.
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Bueno, hace cosa de una hora he sudado tinta para volver a levantarlo. :buf: Ahora está activa solo LiberTat.
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En cuanto a porqué "de repente" que decía Enhy, la respuesta rápida es porque ahora estás entrando más y ves estos hilos. ;) Pero llevamos con problemas desde noviembre de 2008. Lo cierto es que el tráfico aumenta continuamente. Aunque tengo la sensación de que mucho más que las visitas, que también crecen. Para que os hagáis una idea, el foro, que como he dicho no debe consumir ni 100 Mb, tiene más de 15000 visitas al mes. Mientras que la página principal entre 3000 y 4000 y las personales que más unas 1600.
::) ::) Ostras, es verdad, es culpa mía, además, estas últimas semanas he estado editando cosas en la principal, ... :cabezazos: :cabezazos: ... pero, ... si aun no está publicado, no vale, no?, ... ;-D ;-D ;-D
Bueno, ahora en serio, por lo que comentas es un sistema Linux normalito, y yo por lo menos desconozco que puedan haber Logs del estado de la memoria, pero creo que sí los hay de conexiones tipo /var/log/auth.log, o alguno especifico para las conexiones a la web (si lo hay), y a lo mejor, mirando las conexiones previas al cuelgue, se puede llegar a saber qué se estaba visitando, o incluso si son conexiones "extrañas".
Pero bueno, creo que en la detección del problema, es más que probable que ya vayas por el buen camino, ahora voy a hacer una sugerencia para ir más allá: si finalmente la mejor solución es cambiar de Wordpress, entiendo que parte de la problemática (a parte de la migración claro), es elegir un sistema que no genere los mismos problemas, así que se podría crear un clon temporal con otro dominio y otro hospedaje si fuera necesario, en el que realizar las pruebas, y del que no hubiera que preocuparse de si está en linea o no más que para realizar las pruebas.
Obviamente, el coste de esta duplicación, en mi opinión deberíamos cubrirlo los usuarios, ya sea con una donación con el sistema que queráis.
Salu2
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Respecto a la donación, podéis contar conmigo también. Y respecto a lo de migrar WP a Drupal, es una idea que me quitaron de la cabeza un par de colegas informáticos, porque esa era mi idea para migrar mi web. Parece que Drupal es un muy buen programa, pero nada sencillo de administrar. En su defecto yo utilicé Joomla,. bastante más sencillo de administrar y con más soporte en la red, con todos mis respetos a los usuarios de Drupal que ya digo que me parece un gran programa.
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El problema de migrar a otro sistema que no sea Wordpress, es que la única forma de probarlo es recibiendo unos miles de visitas al día. Y eso tardaría un tiempo si migramos porque las url no serían las mismas y hasta que se propagase de nuevo la futura disposición de las páginas pasaría un tiempo.
Con Drupal, insisto en que sufre demasiados ataques.
Y lo de que el problema es WordPress está confirmado. Consume demasiada memoria y cada versión consume más recursos y hace cosas más raras como llamar a una página que gestiona los procesos programados (wp-cron.php) en cada página que se visita. Los del WP-Super Caché te dicen que no sirve para "librarte de un hosting barato"...
Lo único que podríamos mirar es si el WP-MU (multiusuario) gastaría menos que varios WP. O si estando los artículos en la principal consumiera menos que yendo a leerlos a las personales. Pero eso implicaría el olvidarnos de las personales.
Mantener el sistema actual pasaría por calcular un mínimo de 100 Mb por cada personal. Y eso, o no permitimos más, o deberíamos ir aumentando conforme añadiéramos más. Y esas cosas también tienen su límite, que la memoria no es ilimitada ni pagando.
Creo que habrá que ir probando/mirando otros programas. Salvo que WP-MU fuera la solución, que no lo veo muy claro...
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Lo único que podríamos mirar es si el WP-MU (multiusuario) gastaría menos que varios WP. O si estando los artículos en la principal consumiera menos que yendo a leerlos a las personales. Pero eso implicaría el olvidarnos de las personales.
Llegados a ese punto, ¿qué inconveniente supondría eliminar las personales? Yo, desde mi ignorancia (otra vez), solo veo ventajas y creo que merece la pena el sacrificio por el bien de Fotolibre, ¿o no...? :? :-? :??
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Llegados a ese punto, ¿qué inconveniente supondría eliminar las personales? Yo, desde mi ignorancia (otra vez), solo veo ventajas y creo que merece la pena el sacrificio por el bien de Fotolibre, ¿o no...? :? :-? :??
A mi si me gustaría mantenerla pero desde luego no a costa de la calidad del servicio de las demás. Si finalmente se decidieran eliminar las personales me gustaría poder exportarlas a algún hospedaje (quiero decir que agradecería la ayuda para llevarlo a cabo ::-) )
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Llegados a ese punto, ¿qué inconveniente supondría eliminar las personales? Yo, desde mi ignorancia (otra vez), solo veo ventajas y creo que merece la pena el sacrificio por el bien de Fotolibre, ¿o no...? :? :-? :??
A mi si me gustaría mantenerla...
A mi también. Además, creo que es un buen añadido el que cada uno tenga su página personal que dar como tarjeta de visita. No es lo mismo decir a alguien que quiere ver tu página que entre en http://fotolibre.net y busque tus artículos o que lo haga en http://tat.fotolibre.net
A mi, por lo menos, para cuando me voy de viaje, a la familia y amigos les doy http://colegota.mapamundi.info para que vean solo mis reportajes. Bastante es ya para algunos llegar ahí como para que tengan que discernir entre mis viajes y los de otros.
A una mala, creo que se podría hacer un apaño en la principal actual para que por ejemplo http://fotolibre.net/seccion/fotografos-libres/tat/ saliese como http://fotolibre.net/de/tat/. Cosa que para algunos visitantes puede que también sea demasiado pedir.
Para eso, con el WP-MU se tendría al menos http://fotolibre.net/tat/ y creo que también http://tat.fotolibre.net pero tengo la duda de si el número de instalaciones influye en el consumo de memoria (y cuánto) o si es simple efecto del número de visitas. He preguntado en su foro aunque sin respuesta de momento.
Sería una prueba (dos) a hacer antes de abandonar WP definitivamente.
Y bueno, podríamos mirar lo de hacerlo con algo que no fuera WP... (ni Drupal).
También existe la posibilidad de instalarlos en el servidor del Almacén. Que no tiene restricciones de transferencia, pero no se cómo iría con lo de la memoria. Lo que pasa es que ese es muy básico y la administración de las páginas sería más compleja. Ahí como mucho tendríamos http://www.fotolibre.org/tat (con www incluidas).
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Buenas,
No se si el almacén influye en los problemas que actualmente sufre la comunidad, si fuera así, creo que no estaría de más que se eliminaran del almacén los archivos de usuarios que no participan en la comunidad, me parece, si no ando mal encaminado, que hay gente que aloja fotografías en el almacén y no publica ninguna en la comunidad, solo es una sugerencia que se podría tener en cuenta.
Ta lu3go
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Buenas,
No se si el almacén influye en los problemas que actualmente sufre la comunidad, si fuera así, creo que no estaría de más que se eliminaran del almacén los archivos de usuarios que no participan en la comunidad, me parece, si no ando mal encaminado, que hay gente que aloja fotografías en el almacén y no publica ninguna en la comunidad, solo es una sugerencia que se podría tener en cuenta.
Ta lu3go
creo que el almacén no es problema, pues esta alojado en otro servidor
el problema esta centralizado en el gestor que se usa para las páginas personales, esto es, WordPress
chau!
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No, el Almacén va por un lado y las páginas y el foro por otro. El Almacén va bien y el foro consume muy poco a pesar de ser lo que más visitas tiene.
He vuelto a activar el resto de páginas, con lo que supongo que habrá caídas más continuas. Pero es que dejarlas inactivas tanto tiempo tampoco es bueno.
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Buenas,
No, el Almacén va por un lado y las páginas y el foro por otro.
Entendido :-)
Ta lu3go
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Y lo de mudarnos a otro host como lo ves Antonio, podríamos ver algo más fiable :?
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Y lo de mudarnos a otro host como lo ves Antonio, podríamos ver algo más fiable :?
Cuando este verano llegué a la conclusión de que teníamos el problema con WP y que además los de modvps cada vez me caían peor (por el mal servicio) estuve otras tantas semanas buscando alternativas, pero la mayoría se iban más de precio y tampoco parecían muy fiables. Como siempre, se puede dar otra batida, pero...
Respecto a las últimas pruebas, pues demostraron que en cuanto hay tráfico la cosa se cae. La duda es si el tener varias instalaciones como ahora consume lo mismo que si tuviéramos un WP multiusuario con un solo wp, o es cuestión solo del número de visitas.
Puse un mensaje preguntando en el foro de WP-MU (http://mu.wordpress.org/forums/topic/16633) pero no me han respondido. Acabo de repetirlo en el foro de WP normal (http://wordpress.org/support/topic/360700?replies=1), a ver... Pero me da un poco de miedo instalar el MU y que no sirva de nada. Supongo que al menos se podría instalar en un directorio para no borrar el actual por si acaso, aunque entonces tendríamos la página principal en algo tipo http://revista.fotolibre.net y dejar http://fotolibre.net como página de entrada/presentación con enlaces a la revista, foro y almacén.
En fin, a ver si responden algo.
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Buenas,
En fin, a ver si responden algo.
A ver si pronto te dan alguna noticia y poco a poco podemos podéis ir subsanando el problema :lee:
Ta lu3go
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no se si la mudanza solucionaría algo, puesto que creo que el problema no es el servidor en si, sino el consumo de memoria del WP
chau!
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El problema pueden ser muchas cosas. Serán servidores compartidos, así que a saber lo que le tienen metido y el tráfico tres cuartos de lo mismo. Yo hace tiempo, estuve buscando una compañía para alojar mi web, aunque finalmente sigo manteniendo el servidor en casa que me divierte más; por lo general las empresas que parecían dar servicios serios eran más caras. Por eso te digo Antonio que si tenemos que plantearnos una donación para el mantenimiento de la web en otro host más fiable, todo es proponerlo.
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Ayer tuve varias respuestas en el foro de MP (http://wordpress.org/support/topic/360700?replies=1). Tengo que leer algunas cosas más despacio (no estoy en casa), pero vienen a decir dos cosas.
- Que sí, que algo al menos (y probablemente considerable) de recursos se ahorrarían migrando a la versión multi usuario.
- Que el próximo mes sale la versión 3.0 de WP (del "normal") que parece que lleva incluido el tema de multiusuario y que tal vez nos interese esperar un poco y ahorrarnos una migración.
El problema es básicamente de uso de memoria de WP. Peeroooo...Fijaos en la publicidad de nuestro "hosting" (http://www.modvps.com/):
- Managed and Monitored: Tururú. Sobre todo lo de monitorizado. Tenemos que andar nosotros avisando que se ha caído y que no podemos levantarlo. Y lo mínimo que están tardando en responder son dos horas. Cuando no son más y para preguntarte cosas como que cuál es nuestra IP. Que tenían que saber ellos y que nos hace perder más horas de tiempo hasta que alguien ve su respuesta y les contesta.
- La "burstable ram". Se supone que tenemos garantizada 512, pero que si hay memoria disponible en el servidor podemos usar hasta otras tantas. Esto es simplemente mentira. No tenemos ni un K más de los 512 Mb.
Lo que pasa es que los demás sitios suelen ser igual. Al menos los que conozco y de los que ya me he despedido. Que en 12 años ya he probado unos cuantos.
Otra cosa es que pongas en la balanza el simple gusto de decirles adiós para irte a uno igual con la pereza (justificada) de todo lo que conlleva una migración.
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Yo tengo muy poca experiencia con todo este mundillo, pero por lo poco que sé, el parámetro "memoria" no me consta en la descripción de los alojamientos web que he visto por ahí. Te hablan de máximo tamaño en disco y máxima tasa de transferencia, pero sólo he visto lo de la "memoria" en el enlace proporcionado por Colegota a modvps.
Para la tienda de Coral contraté en su día a ABOJ (http://www.aboj.com/web/hosting.html), que es una empresa asturiana. Su oferta no es para echar cohetes; incluso en la tarifa más baja, que es la que tenemos contratada, he visto ofertas mucho mejores, pero tengo poquísimas quejas del trato. Una vez se cayó el servidor porque excedimos la cuota de ancho de banda; en cuanto lo comuniqué me lo activaron inmediatamente y no me cobraron sobrecoste, ni me pasaron a un plan superior (cosa que yo mismo pedí) con el consiguiente aumento de cuota. No es lo que nos interesa aquí por lo poco que ofrecen de almacenamiento, pero si veis la descripción del alojamiento tampoco mencionan la memoria.
En mi delicious tengo apuntado Merkaweb (http://www.merkaweb.com/alojamiento-web-corporativo.htm); no sé por qué lo apunté en su día; supongo que vi alguna recomendación por ahí. El caso es que la oferta por un precio similar al que he visto en modvps parece muy buena (es la del enlace). ¡Y tampoco mencionan lo de la memoria! Pero no descarto que yo sea muy torpe... :torpe:
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Sobre lo de las aportaciones monetarias he evitado el tema aquí más que nada porque puede ser largo. Trataré de resumirlo, pero no se me da bien. Hay dos alternativas que estáis manejando. La primera es sobre que hay diferentes personas que aporten dinero mensualmente para que podamos pagar un hosting más caro. La otra es poner un enlace a donaciones para que usuarios o visitantes aporten cantidades de dinero aleatorias en tiempo y cantidad para sufragar gastos.
Esto requiere una cantidad mensual. Si se divide entre varias personas, y cada una pone una cantidad podemos asumir un hosting 2x, 3x o más respecto a lo que tenemos ahora. Basta con poner una cuota inicial que todos puedan aportar y hacer cuentas. Pero, y ya sabéis algunos que tengo experiencia en el tema, esto cambia con el tiempo. Los que hoy nos ofrecemos con una cantidad no podemos garantizar esa cantidad indefinidamente. La vida da muchas vueltas y nadie puede asegurar que el mes que viene o el año que viene pueda mantener ese esfuerzo (que lo es).
Cuando falla uno, implica que los demás tienen que repartirse ese dinero para incrementarlo en sus cuotas. Si fallan dos, esta cantidad es mayor y la cosa se complica... hasta que llega un punto en que las cantidades se disparan. Cada vez hay más miembros a los que se le hace más cuesta arriba porque las cantidades son mayores y acaban quedando realmente pocos (o uno) pero con una deuda mucho mayor cada mes. Si ahora esto supone unos treinta y tantos euros al mes, yo lo puedo asumir. Si pasamos a setenta o más, llegará un momento en que me resulte difícil y entonces se va todo al garete.
Ya se que todos tenemos las mejores intenciones, pero creedme que es complicado. Como ejemplo, solo recordar que fotolibre.net está alojado ahora en lo que fue una comunidad de diez miembros de la que solo quedo yo.
Respecto a lo de las donaciones por web, lo primero, es algo muy aleatorio. Además de que pocos proyectos consiguen ingresos considerables. Pero todo lo que lleve a incrementar los gastos es un problema cuando disminuyen los ingresos. Por otro lado, no es esa la idea con la que se hizo esta página ("libre y gratis") y sin publicidad, etc. También hay unos temas personales ahí, pero como están antes los dos primeros, no creo que sea necesario detallarlos.
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Yo tengo muy poca experiencia con todo este mundillo, pero por lo poco que sé, el parámetro "memoria" no me consta en la descripción de los alojamientos web que he visto por ahí. Te hablan de máximo tamaño en disco y máxima tasa de transferencia, pero sólo he visto lo de la "memoria" en el enlace proporcionado por Colegota a modvps.
Porque hablas de alojamiento de "páginas", no de sitios web. Simplemente tú tienes una página web con unos pocos servicios más (tal vez unas cuentas de correo y un ftp para actualizarla). Ahí lo que tienes es unos límites de disco y transferencia que nosotros ya hubiéramos pasado y nos hubieran invitado a cambiar a un vps o marcharnos. Esos son alojamientos compartidos en los que meten un montón de páginas en un mismo servidor. Para lo que estamos haciendo nosotros necesitas como mínimo un VPS o servidor privado virtual, o si no un servidor dedicado (es decir, tener tu propia máquina) que eso sí es carísimo.
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Hola Colegota,
Yo soy una nulidad, en todo lo que estaís comentado y poco a poco me voy enterando.
Entiendo tus reservas para lo de las donaciones y demas... nada que decir es cuestión de ir viendo que pasa...
Ahora una pregunta de ignorancia total, asi que si no es pertinente ni te molestes en contestarla. Solucionaría el tema el que pudiéramos disponer de equipos libres. Me explico, si yo tengo tarifa plana, además tengo un ordenador con 1GH de RAM y un HD de 160 GB, ¿serviría para ponerlo a disposición de Fotolibre? Por lo que comentas de que tenemos un servidor privado virtual y tal se me ha ocurrido esto, en fin por aportar algo mas...
Saludos
Jose
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Ahora una pregunta de ignorancia total, asi que si no es pertinente ni te molestes en contestarla. Solucionaría el tema el que pudiéramos disponer de equipos libres. Me explico, si yo tengo tarifa plana, además tengo un ordenador con 1GH de RAM y un HD de 160 GB, ¿serviría para ponerlo a disposición de Fotolibre? Por lo que comentas de que tenemos un servidor privado virtual y tal se me ha ocurrido esto, en fin por aportar algo mas...
El problema no es la potencia del equipo. Es la velocidad de subida de tu/mi/nuestro adsl, que como sabrás son muy reducidas, entre otras cosas para que no lo uses para esto. Es decir el ancho de banda que necesitas para "servir" las peticiones de los visitantes. Y luego, el que haya alguien en tu/mi/nuestra casa 24 horas al día, 365 días al año para levantarlo si se cae.
Yo tengo un pc contínuamente conectado, pero el canuto no da. Y además, hay cosas que se pueden solucionar a distancia, pero otras necesitan de presencia física.
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Yo tengo muy poca experiencia con todo este mundillo, pero por lo poco que sé, el parámetro "memoria" no me consta en la descripción de los alojamientos web que he visto por ahí. Te hablan de máximo tamaño en disco y máxima tasa de transferencia, pero sólo he visto lo de la "memoria" en el enlace proporcionado por Colegota a modvps.
Porque hablas de alojamiento de "páginas", no de sitios web. Simplemente tú tienes una página web con unos pocos servicios más (tal vez unas cuentas de correo y un ftp para actualizarla).
Pero hombre Colegota, ¡que hasta ahí llego! Lo que tengo puesto en la tienda de Coral es un gestor de contenidos tipo Wordpress (pero más minimalista) que tira de PHP y por tanto consume recursos de computación (CPU+memoria) de la máquina que da el servicio.
Por otra parte, aunque no fuera así, los enlaces que te he propuesto son alojamientos profesionales (con máquinas compartidas, eso sí) con todos los servicios dinámicos del mundo mundial. Si vuelves al de Merkaweb verás la cantidad de gestores de contenidos y demás servicios que te ofrecen (incluidos Wordpress, Coppermine y SMF). Por tanto no estamos hablando de páginas estáticas que sólo requieren disco duro y servidor web/ftp.
Y repito mi argumento, para no perder el hilo: en esas ofertas no se habla de la memoria que ponen a disposición del usuario. ¿Lo ocultan? ¿No es importante? ¿Se me escapa algo?
Ahí lo que tienes es unos límites de disco y transferencia que nosotros ya hubiéramos pasado y nos hubieran invitado a cambiar a un vps o marcharnos.
Eso ya es otra cosa. Supongo que tanta oferta maravillosa tiene un talón de Aquiles.
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Buenas,
¿Que tipo de servidor sería el que haría falta para poder alojar y soportar FotoLibre.net? :??
Sobre lo de las aportaciones monetarias he evitado el tema aquí más que nada porque puede ser largo.
Es cuestión de sentarse todos (aunque sea virtualmente) y hablarlo, yo creo que se podría llegar a un acuerdo.
Ta lu3go
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Repito esta cita entera porque al original respondí con prisas y ni expliqué todo ni quedó claro lo que decía.
Yo tengo muy poca experiencia con todo este mundillo, pero por lo poco que sé, el parámetro "memoria" no me consta en la descripción de los alojamientos web que he visto por ahí. Te hablan de máximo tamaño en disco y máxima tasa de transferencia, pero sólo he visto lo de la "memoria" en el enlace proporcionado por Colegota a modvps.
Porque hablas de alojamiento de "páginas", no de sitios web. Simplemente tú tienes una página web con unos pocos servicios más (tal vez unas cuentas de correo y un ftp para actualizarla).
Pero hombre Colegota, ¡que hasta ahí llego! Lo que tengo puesto en la tienda de Coral es un gestor de contenidos tipo Wordpress (pero más minimalista) que tira de PHP y por tanto consume recursos de computación (CPU+memoria) de la máquina que da el servicio.
Por otra parte, aunque no fuera así, los enlaces que te he propuesto son alojamientos profesionales (con máquinas compartidas, eso sí) con todos los servicios dinámicos del mundo mundial. Si vuelves al de Merkaweb verás la cantidad de gestores de contenidos y demás servicios que te ofrecen (incluidos Wordpress, Coppermine y SMF). Por tanto no estamos hablando de páginas estáticas que sólo requieren disco duro y servidor web/ftp.
Y repito mi argumento, para no perder el hilo: en esas ofertas no se habla de la memoria que ponen a disposición del usuario. ¿Lo ocultan? ¿No es importante? ¿Se me escapa algo?
Ahí lo que tienes es unos límites de disco y transferencia que nosotros ya hubiéramos pasado y nos hubieran invitado a cambiar a un vps o marcharnos.
Eso ya es otra cosa. Supongo que tanta oferta maravillosa tiene un talón de Aquiles.
Hablaba en segunda persona, es decir que cuando decía "tú tienes una página" no me refería a "tú, Manolo, tienes una página" sino a "uno cualquiera tiene una página".
Y hablaba de sitios como el que presentabas en el enlace porque venía de mirarlo. A ver, en estos sitios lo que te dan es "una rama" en el árbol de la estructura de páginas del Apache. Es decir, un directorio colgando del /var/www o public_html principal. Pero no tienes ningún tipo de control sobre el servidor, que es compartido con otras "ramas del árbol", es decir, otras webs, ni por supuesto sobre instalar cosas que no sean las que se pueden poner directamente ahí.
En un servidor dedicado o si tienes un servidor en tu casa, tú manejas todo el sistema. Puedes cambiar programas, instalarlos, configurarlos... Eso implica que puedas crear subdominios y muchas cosas más. Un VPS es (casi-casi) lo mismo, pero hay varios en una misma máquina física u ordenador.
En un ordenador con varios VPS, tienes que dividir la RAM disponible entre los diferentes VPS y si quedara libre, se podría repartir entre los que la necesitasen, que es la Burst o burstable RAM.
En un servidor compartido por múltiples webs (Merkaweb) en realidad no hay más que un Apache, un servidor de corre, un... y una RAM del ordenata que simplemente se llena según se van usando las páginas. Calculan para unas cantidades medias teniendo en cuenta que suelen ser páginas con poco tráfico, y cuando una se les desboca le invitan amablemente a contratar un servicio más caro. Como también están haciendo con nosotros. Lo raro con Merkaweb es que no especifica esa limitación por ninguna parte visible antes de firmar el contrato. Deberían tenerla al menos cuando vas a pagar (antes) y como no lo he hecho no se si lo sacarán. Si no, podrías cerrarte y decir que en ningún sitio decía nada. Aunque ya sabes que la justicia es para el que tiene tiempo y dinero. A Charly, por ejemplo, que estaba en la versión compartida de donde está el servidor nuestro, le enseñaron un sitio donde hablaba del uso limitado.
Y con el tráfico mensual, espacio en disco, etc. pasa lo mismo. En los compartidos tienes máximos. En los dedicados y VPS, tienes cuotas prefijadas.
Espero haber aclarado más esta vez. ::-)
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Ayer tuve varias respuestas en el foro de MP (http://wordpress.org/support/topic/360700?replies=1). Tengo que leer algunas cosas más despacio (no estoy en casa), pero vienen a decir dos cosas.
- Que sí, que algo al menos (y probablemente considerable) de recursos se ahorrarían migrando a la versión multi usuario.
- Que el próximo mes sale la versión 3.0 de WP (del "normal") que parece que lleva incluido el tema de multiusuario y que tal vez nos interese esperar un poco y ahorrarnos una migración.
A todo esto, al menos por mi parte, la idea es esperar a que salga esa nueva versión de Marzo y ver si se arregla el tema. Total, por un mes más a base de botonazos creo que da lo mismo.
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Buenas,
Total, por un mes más a base de botonazos creo que da lo mismo.
Pues la verdad es que si, vale la pena esperar y ver los resultados.
Ta lu3go
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Esperaremos :)o
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Me acabo de dar cuenta de que estaba caído. Entre semana suelo comprobar cuando me voy a la cama y cuando me levanto, así como de vez en cuando. Pero siempre depende de que tenga una conexión a mano y no esté haciendo otra cosa.
Si alguno de los que tenéis mi número de móvil detectáis que está caído, mandadme un sms.
Por cierto, que tengo la duda de si no había algún otro moderador intentando levantarlo ahora a la vez que yo.
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Yo he estado conectando regularmente durante la mañana sin notar caídas... eso sí, me daba la impresión que había muy poca actividad (aparecía solo en la lista de recién conectados).
¿¡¡Puede ser que unos puedan entrar y otros no!!?
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Buenas,
¿¡¡Puede ser que unos puedan entrar y otros no!!?
No creo :? , si está caído lo debe de estar para todos, lo que pasa es que el finde normalmente no hay mucha actividad que digamos :-b
Ta lu3go